Der Streit an der Uni um den Kölner Islam-Missionar, der sich Abu Hamza nennt
Dezember 15, 2006 by osi
Konvertiten sind die schlimmsten, so auch Pierre Vogel, der Kölner Islam-Propagandist, der jetzt an unserer Heine-Uni-reden durfte, weil ein Bruder im Geiste – unterstelle ich mal – Zouhair Jaabouqa, einer der drei Ausländerreferenten des AStA, diesen kölschen Islam-Eiferer eingeladen hatte. Es ist ein wirklicher Skandal, dass Vogel, der sich jetzt Abu Hamza nennt, hier ein Forum geboten wurde. Ton- und Videodokumente über DEN RELIGIÖSEN FEUERKOPF HIER belegen, dass Abu Hamza Ansichten vertritt, die aus unserer Sicht unter gar keinen Umständen tolerabel sind. Auch bei YouTube ist das kölsche Kerlchen missionarisch tätig – SIEHE HIER - oder auch bei GoogleVideo. Die Uni hat jetzt ein Dilemma: Ihr AStA-Aktivist Jaabouga will nicht zurücktreten. Und abwählen, schreibt die Rheinische Post heute, ist wohl schwierig, weil die fristgerechte Einladung zur Vollversammlung nicht mehr ausgesprochen werden kann.
Nachtrag, Samstag, 16. Dezember: Pierre Vogel alias Abu Hamza lädt auch ins Paradies ein. Dank an Annika für den Tipp.
„Konvertiten sind die schlimmsten” – diesen Spruch kann ich nur unterschreiben, und denke dabei z.B. an eine konvertierte Deutsche (mit Kopftuch, versteht sich), der ich vor Jahren auf einer Islam-Infoveranstaltung begegnen durfte.
Obwohl man bei einer Lehrerin eigentlich einen gewissen IQ voraussetzen müsste, versuchte sie mir auf Anfrage doch allen Ernstes biologistisch zu erläutern, warum die Zeugenaussage einer Frau laut Koran nur die Hälfte der Aussage eines Mannes wert ist: Frauen seien halt “generell emotionaler” und bekämen “manches nichts so richtig mit” – dazu noch ihre physiologisch bedingte “Unzurechnungsfähigkeit” einmal im Monat…
Mir fiel nichts mehr ein zu dieser religiös bedingten Selbstdiskriminierung.
P.S.: Besuchen Sie auch http://www.buergerbewegungen.de
Ja, wohl wahr, aber das hindert Redakteure von 3sat Kulturzeit nicht, es anders darzustellen:
Konvertiten als Brückenkopf der weltweiten Islamisierung
Fröhliche Weihnacht überall!
Sorry, hier der Link:
http://www.eussner.net/artikel_2006-11-29_02-25-26.html
Was ist hier mit euch los Pierre Vogel erzählt nur die Wahrheit aber wenn ihr mit der Wahrheit nicht zurecht kommt dan solltet ihre die Religion wechseln am besten soltet ihr Moslems werden denn da gibs nur die Wahrheit.Man man Euer Weihnachtsman könnt ihr euch auch sonswo hinstekcen nur so zu Info der wurde von der Coca Cola erfunden aber glaub mal weiter vieleicht komtt ja einer aus dem Schornstein hahhhahah.
Mann muss ja keinen zwingen an den QUR´AN zu glauben ,aber mann sollte einen gewissen Respekt gegenüber anderen Religionen und Kulturen haben.Ich finde Deutschland ist ein freies Land,wo jeder seine Religion ausleben darf und auch sollte. Sehr viele Leute die die den Islam verurteilen ,haben sich nicht einmal mit Ihm befasst ausser ( TV, Radio, INternet usw. )
Wo den Leuten indirekt oder manchmal auch direkt gesagt wird was sie zu denken haben .
Jetzt frage ich euch die die ihr so gebildet seid ihr so leicht zu teuchen.Macht euch mal die (Mühe) und lest mal den QURÁN und nicht die vorgevertigten Zusammenschnitte Islamfeindlicher
Propagandaorganisationen. Noch vor 60 Jahren hat die Propaganda gesiegt, damals waren 6.000000 Juden die feinde ,weil ihr geglaubt habt was euch durch Medien berichtet wurde , und wo ihr euch heute noch dafür schämt.
Seid ihr stollz darauf frage ich euch hiermit habt ihr daraus was gelernt NEIN habt ihr nicht. Müssen hier in Deutschland wider 6000000
Menschen sterben bis euch die Augen geöffnet werden.Ihr habt die Realität verloren und es ist schwer etwas zu finden was mann nicht vermisst. Deshalb sollte jeder sich die frage stellen,´´ WAS KANN ICH TUN UM DIE VERNUNFT SIEGEN ZU LASSEN UND WAS BIN ICH BERREIT DAFÜR ZU OPFERN´´´Deshalb liebe Leute bevor ihr mit einem Finger auf einen zeigt vergewissert euch das es nicht euer eigenes Spiegelbild ist.
Glaubt nicht alles was ihr hört glaubet was ihr wisst, denn das ist der einzige Weg wenn ihr vor dem Schöpfer steht er euch dasselbe recht gewährt. Möge Allah euch zu den sehenden machen.
Salam Alejkum
Also man muss ja diese Religion nicht annehmen, wenn man sie nicht für sich persönlich gut findet. Aber, dass manche Leute so über den Islam herziehen, ist doch nur ein Beweis, dass eine gewisse Angst dahinter steckt.Es ist nicht die Angst vor Gewalt des Islam. Die gibt es nämlich nicht. Es ist mehr die Angst, dass man sein Leben nicht mehr nach eigener Leidenschaft leben kann. Es ist die Angst, dass jemand den Mensche vor den Augen hält, dass man eines Tage vor seinem Schöpfer stehen wird und für seine Taten gerade stehen muss. Meistens sieht man auch nur diejenigen gegen den Islam reden, die selber voller Sünden und Hass und Neid sind. Ein Mensch, der sich Gedanken über sich und das Leben macht, schreibt nichts negatives über den Islam. Leider spaltet sich die Menscheit heutzutage in 2 Kategorien. In die der, die an Gott glauben und seine Zufriedenheit erlangen wollen und die andere Hälfte, die nur ihren Gelütsten und Leidenschaften folgt. Das ist nämlich das Hauptproblem. Es ist einfach wie es ist. Für die Ganze Schöpfung gibt es einen Schöpfer und wir werden eines Tages vor ihm stehen. Egal ob man es wahr haben will oder nicht.Egal ob man deswegen sein Leben lang verfolgt wird und erniedrigt und beleidigt wird oder nicht. Lieber stehe ich unter Druck für ein paar Jahre, anstatt für IMMER UND EWIG. Und das ist bei weitem ein anderer Druck. Nämlich brennendes Feuer. Ich sage nur: Macht die Augen und Herzen auf. Allahs swt Barmherzigkeit ist gross. Sucht Sie und ihr werdet es finden. Genauso wie die ca. im Durschnitt 500 bis 600 Konvertierten täglich in Europa. Assalamu alaikum an meine Brüder und Schwestern weltweit.
Man darf nicht alle konvertierten Muslime in einen Topf reinwerfen => siehe Generalisierungskrankheit der Europäer.. ein Moslem missioniert nicht, hat aber die Pflicht, sein wissen weiterzugeben.. mag sein, dass Pierre Vogel rhetorisch hart und platt ist.. aber ich möchte aber an dieser Stelle auf den Beitrag der Christlichen Mitte (CM) für die Integration hinweisen – diskriminiert wird überall und diskriminiert werden alle.. ich glaube, man sollte sich zuerst selbst an die Nase packen und dann über andere herziehen..
im namen allahs des allerbarmens des allbarmherigens möge allah alle brüder und schwestern im islam auf dem richtigen weg befestigen und euch nichtmoslimen die augen für die wahrheit öffnen und euch rechtleiten amin zum thema möchte ich folgendes sagen pierre vogel hat nur die wahrheit erzählt anstatt ihn zu beurteilen solltet ihr euch n beispiel an ihm nehmen ich bin mir sicher dass die jenigen die den schwachsinn oben geschrieben haben keine ahnung von ihren eigenen religion haben obwohl wie der bruder schon erwähnt hat und wo ich ihm recht geben muss das christentum ist nur noch da um den islam kapput zu machen was nie funktioniern wird was war denn mit dem katholischen pfarrer heiraten nicht heiraten hin und her wollt ihr jetzt die bibel noch einmal ändern??? ihr könnt so viel ändern wie ihr wollt aber glaubt mir ihr werdet es nie perfect hinkriegen wie der kuran der ist einfach das perfecteste buch und islam ist die perfecteste religion das andere ist alles wirklich nur von schwachköpfen selbst erfunden und zusammengebastelt worden gott ist liebe aber du kommst trotzdem mit einer sünde zur welt ohh haha also mein gott ist nich böse a3udubillah mein gott ist barmherzig und gerecht und zum schluss zu den schwachköpfen sag nie die apfel schmeckt nicht bevor du dran gebissen hast die medien und die presse verdienen mit euch geld genauso wie die kirche es im mittelalter getan hat man hat es jetzt indirect der n24 überlassen sozusagen liest den kuran und macht euch n eignes bild möge allah euch rechtleiten amin
Hallo allerseits,
wenngleich ich mit Konvertiten meistens auch eher unangenehme Erfahrungen gemacht habe, bin ich wie einige vor mir ebenfalls der Meinung, dass man keine pauschalen Verurteilungen von sich geben sollte. Wichtig ist ja, dass man im Dialog bleibt, denn dazu gibt es keine Alternative.
Von daher: herzliche Einladung zu Veranstaltungen des Interreligiösen Dialognetzwerkes Düsseldorf.
@Monika: Nicht jeder Adressat Deiner Einladung wird zum Dialog bereit sein. Leider gibt es zuviele missionarische Eiferer, die einen Dialog für überflüssig erachten, da sie den Islam als nicht-antastbar sehen. Zum Versuch des Diaglogs gibt es aber in der Tat keine Alternative. Welche sollte das auch sein?
LBK, Monika: Bei 3,4 Mio. Muslimen in Deutschland gibt es tatsächlich keine Alternative zum Dialog. Doch es darf nicht auf Unterwerfung hinauslaufen – siehe “Londonistan”, siehe Niederlande, siehe Nazareth in den letzten Tagen, wo Muslime Plakate trugen, auf denen es hieß “Islam will dominate the world”. Das sah man häufig auch schon in London und anderswo.
Wir müssen unsere Werte hochhalten und im Übrigen gilt auch für die Muslime bei uns, dass die Freiheit des Individuums dort ihre Grenzen findet, wo sie die Freiheit des Nachbarn beeinträchtigt. Ich habe kein Problem mit der Aussage, dass wir die Muslime mit sanftem Druck dorthin bringen müssen, dass sie so bei uns, mit uns leben, dass wir uns nicht wie in einem fremden Land vorkommen. Seit Kant und Herder & Co, seit Diderot und d’Alambert, Voltaire, Rousseau usw. haben wir ein Bild vom Menschen und von Menschenrechten, das sich mit dem des Islam nicht verträgt. Der Islam ist eine missionarische Religion, der ein Unterwerfungsanspruch innewohnt.Dem gilt es sich entschieden zu widersetzen, jedoch ohne unsere ethisch-humanistischen Positionen dabei aufzugeben. Ich will nicht irgendwann Moscheen brennen sehen und von Übergriffen auf Muslime lesen, deshalb muss unser Wirken dahin gehen, in einen rationalen Dialog mit Muslimen einzutreten. Das ist nicht leicht, weil Logik für die Mehrzahl der Muslime keinen Wert zu haben scheint.Der Koran ist das Buch der Wahrheit, nichts darin wird in Frage gestellt, er regelt das Leben in jedem Detail, das ist leider problematisch.
Hallo allerseits,
ich liebe den Islam. Wer auf dem Weg des Islam fortschreitet, soll dies weiterhin mit Hingabe tun, wer nicht, soll dies eben nicht tun. Denn wie eine der Botschaft im Koran schon sinngemäßes lautet: Mir mein Glaube, euch euer Glaube”. Und an diesen Leitspruch hält sich unweigerlich die große Masse der Muslime. Also verstehe ich die Aufregung nicht. Woher kommt diese Angst vor dem Islam in Europa.
Niemand kann jemanden zu einer Religion oder Lebensweise zwingen. Denn die Religion genauso wie die Lebensweise eines Menschen sind im normalfall im Herzen verankert und durch keinen Zwang zu entfernen.
Die Masse der Moslems will nicht die westliche Lebensweise in Europa zerstören. Wenn dies irgendwann geschehen soll, dann wird Gott dies nach muslimischer Logik schon irgendwann unweigerlich selbst tun. Wenn er es nicht will, dann wird er diese Lebensweise weiter existieren lassen. Denn Gott ist gemäß dem Islam allmächtig und sein Wille geschieht.
Ebenso sollten die Demokratien aufhören ihre Ideologie mit Gewalt anderen Ländern überzustülpen. Vielleicht wollen die eben nicht so leben, wie wir. Daher gibt es keinen Grund um sich untereinander zu streiten. Wir sitzen in Europa alle im selben Boot.
Auch die jungen Muslime die hier in Europa geboren wurden haben nur dieses Land als Heimat. Daher wenn dieses Land untergeht, dann gehen wir alle unter.
Machts gut.
Zu PIERRE VOGEL sage ich eindeutig nur NEIN!!
Auf solche niveaulosen Hasspredigten die er gibt sollte jeder gläubige Muslim verzichten!!
Pierre Vogel hat viel Wissen über den Islam und das Christentum, wofür man ihn repektieren sollte, aber Benehmen und eine anständige Art sich auszudrücken, zu argumentieren besitzt er nicht!
SOLL DER ISLAM VON SO EINEM ‘Islamic Entertainer’ repräsentiert werden!!!
WENN FRAGEN ZUM ISLAM BESTEHEN DANN SUCHT AUSGEBILDETE IMAME AUF, DIE WERDEN EUCH DIE QAULITATIV BESTEN AUSKÜNFTE ERTEILEN!
@ LBK, Monika
Liebe Monika, der Islam ist keine missionarishe Religion! Diesen falschen Eindruck verbreiten nur Menschen wie Pierre Vogel, in der islamischen Welt gibt es leider Menschen die meinen sie würden sich durch eben solche missionarischen Maßnahmen den Eintritt in das Paradies sichern. Sie nutzen in den ärmeren Ländern dieser Welt die wirtschaftlich schlechte Lage der Menschen und bieten deren Kindern eine verhältnismäßig gute schulische Ausbildung und begleiten diese ggf. bis zum Diplom. Daraus sind regelrechte Organisationen entstanden die mit Millionen Euros spielen. Auch hier in Deutschland gibt es Nachhilfe Einrichtungen und sogar Private Gymnasien!
Unter diesen Umständen könnte man dir recht geben!
Aber der Islam ist keine zwingende Religion!
Den Eintritt in das Paradies kann sich kein Moslem garantieren, denn nur Allah der allmächtige urteilt darüber! Man soll einen ‘Nicht Muslim’ nicht mit Druck vom Islam überzeugen, eigentlich auch nicht direkt mit Worten und Kritik über seine Religion, sondern nur mit einem ‘vorbildhaften islamischen Leben’ welches man selbst führt!!! Erst wenn der ‘Nicht Muslim’ dann auf den Islam aufmerksam wird, fragen stellt und dann evtl sogar zum Islam konvertiert, hat man sehr gute karten ins Paradies zu kommen, aber wie gesagt entscheiden wird Allah der Allmächtige!!!
ich habe versucht alle kommentare und reden von pierre vogel zu sehen. ich finde man sollte es respektieren, ich finde er weiß wovon er redet alleine seine ganzen zitate sagen schon alles. nicht er sondern die zitate sprechen zu einem. und ich sehe auch nirgens, dass er hassprediger ist er sagt eindeutig dass man alles selbst sich ansehen soll und selbst gedanken machen soll. er entschuldigt sich auch jedesmal wenn man denken sollte dass er zuweit geht. kurz und gut ich finde jeder sollte sich selbst mit diesem thema auseinander setzen und nicht irrgendwelchen propagada verbreiten CENGIZ ich finde du verbreitest mehr hass gegenüber vogel als er gegen über den anderen vermeindlich ausdrückt
Ich habe vergangenen Dienstag den Vortrag in Duisburg benutzt und wurde in meiner Meinung über Pierre Vogel nochmals bestätigt.
Zu seinen Zitaten kann ich nur sagen….
…Vertrauen ist gut, Kontrolle aber besser!
Manchmal wirft er auf diverse Verse ein falsches Licht bzw reißt den Vers aus dem Gesamtkontext heraus und interpretiert diesen dann völlig falsch!!
Er hat sehr viel Wissen, das streitet keiner ab und respektiert denke ich auch jeder…
an alle muslime salamullahi3leikum oua ra7matuhu oua barakatuh und hallo an alle nichtmuslime ihr scheint ja alle mal auf einer schulbank gesissen zu haben ist ja schön aber leider zeigt ihr in euren komentaren nichts anderes als emotionen lasst sie bitte besser am valintenstag raus sie haben bei einem dialog nichts zu suchen hier gehts um eine ernsthafte sache wo hat abu hamza vogel hass gepredigt lernt es endlich die wahrheit einzusehen und zu akzeptiern niemand zwingt euch diese religion anzunehmen warum sagt man im christentum eigentlich dass nur die ainfachen menschen die wahrheit begreifen und im islam das gegenteil nur die wissenden für mich klingt das so als würde man(die kirche) sich dadurch einen schutz verschaffen wollen unsere religin sagt überzeug dich eure glaub ohne zu hinterfragen ich will hier niemanden angreifen aber meiner meinung nach sollte das jeden nüchternen menschen zum nachdenken anregen und verschont mich bitte mit eurem lasst uns friedlich mit einander leben habt doch den mut und sagt . wir wissen dass islam die wahre religion ist aber wir wollen keine muslime werden
Wir Muslime respektieren und lieben Jesus mehr als die Christen selbst. Wir machen keine Bilder von ihm (obwohl wir ihn nie gesehen haben)und beten diese an. Wir verändern unser heiliges Buch nicht so wie es uns gerade passt sondern überhaupt nicht. Wir machen keine Menschen praktisch zu Halbgöttern indem wir bei ihnen beichten gehen.Tief in euren Herzen wisst ihr genau dass dieses Leben nicht dazu da ist das zu tun was man will sondern dass was Gott von uns verlangt und da nehmt ihr euch einfach mal das Christentum zur Religion weil da ja alles schön und gut ist und einem alles verziehen wird.Im Kuran steht: “Meint ihr etwa, Wir hätten euch zu Spiel und Zeitvertreib erschaffen und dass ihr nicht zu Uns zurückkehren müsst?”(23:115) Denkt mal darüber nach wen Gott mehr liebt diejenigen die nach seinen Regeln leben oder diejenigen die nach ihren eigenen Regeln handeln.Jesus ist ein Muslim er gehört zu uns, ihr habt nur einen Freund und das ist der Teufel ihr liebt diesen so sehr dann sollt ihr auch zu ihm gehen…
Zitat:
“Es ist nicht die Angst vor Gewalt des Islam. Die gibt es nämlich nicht.”
Natürlich, wir leiden alle an Halluzinationen, wenn wir den Fernseher anschalten.
Nein, es gab ja nie einen schon vom Propheten gestarteten heiligen Djihad zur Verbreitung des Islam. Neiin. Es gab auch nie das Massaker von Banu Quraiza. Nein.
” Es ist mehr die Angst, dass man sein Leben nicht mehr nach eigener Leidenschaft leben kann. Es ist die Angst, dass jemand den Mensche vor den Augen hält, dass man eines Tage vor seinem Schöpfer stehen wird und für seine Taten gerade stehen muss. Meistens sieht man auch nur diejenigen gegen den Islam reden, die selber voller Sünden und Hass und Neid sind. ”
Was werden denn Muslime “ihrem Schöpfer” sagen, warum sie Sklaven und Sklavinnen verschleppt haben und sich an diesen auch sexuell vergriffen haben?
Was wird denn der “Prophet” sagen, weshalb er mit der erst neunjährigen Aischa “die Ehe vollzogen” hat? Wie steht wohl der liebe Gott zu Kinderschändung?
Man, ihr Moslem-Brüder seid wirklich unglaublich. Heiratet Minderjährige, verbreitet überall, auch in den Moscheen, Hass und Gewalt, macht Sprengstoffanschläge, auch, wie im Irak, gegen die eigenen Leute, und erzählt dann anderen was von “Sünde”.
Da kann man echt nur den Kopf schütteln.
Jeder der richtiger Moslem ist und nach diesem Glauben lebt, verstößt gegen das Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland!
Guten Tag zusammen!
Ich glaube, dass wir Deutschen Angst vor extremen Ausrichtungen des Islam haben. Leider sieht man immer nur das Schlechte einer Glaubensgemeinschaft, nicht aber das positive. Wie auch in der Geschichte des Christentums, wird es in jeder Religionsgemeinschaft extremere Gruppierungen geben, die Angst unter nicht Glaubensbrüdern verbreiten, weil sie Ansichten aussprechen und publizieren, die liberalere Gruppen nicht nachvollziehen können, weil sie einfach zu stark andere Glaubensrichtungen verurteilen.
Wir sind hier in Deutschland eine recht liberal eingestellte Gesellschaft die mit Extremmeinungen schwer umzugehen weiß, vielleicht liegt es an unserer eigenen Vergangenheit, vielleicht auch an der modernen Demokratie, die wir verkörpern.
Nun propagieren manchen Leute öffentlich den “Heiligen Krieg” und drohen die Weltordnung umzukrempeln, bzw. diese zu zerstören. Dass dann der Brückenschlag zur gesamten Glaubensgemeinschaft vollzogen wird und wir mal wieder alle über einen Kamm scheren, ist eine für den Betroffenen logische, auf Angst basierende Schutzmaßnahme.
Wir hören täglich von nicht vereitelbaren Selbstmordanschlägen und Tötungsabsichten und haben alle Angst irgendwann direkt damit in Kontakt zu geraten.
Dass wir uns dann von der Völkergruppe entfernen, aus deren Reihen diese Übeltäter zu kommen scheinen, ist für mich nachvollziehbar.
Wer kennt das nicht? Habe ich mit jemanden aus einer Gruppe Ärger, projizierte ich das auf die gesamte Gruppe und entferne mich von dieser, um keinen weiteren Ärger zu bekommen. Das einzige, was diesen Prozess aufhalten kann, ist eine absolute Distanzierung der Gruppe gegenüber den Übeltätern und das fehlt mir im Moment in der gesamten Diskussion!
Kommentare wie diesen sollte man eigentlich nicht veröffentlichen, aber da dieser so schön entlarvend ist, tun wir’s dennoch:
Zitat von Rojas
“Es ist nicht die Angst vor Gewalt des Islam. Die gibt es nämlich nicht.”
Natürlich, wir leiden alle an Halluzinationen, wenn wir den Fernseher anschalten.
Nein, es gab ja nie einen schon vom Propheten gestarteten heiligen Djihad zur Verbreitung des Islam. Neiin. Es gab auch nie das Massaker von Banu Quraiza. Nein.”Zitat
du bist ein ochse mehr nicht,genau der mensch der an panik leidet,das der islam die wahrheit ist,was verstehst du daran nicht du bauer du mensch ganzer käfig voller vögel im Kopf!die medien werden von den hassern des islam regiert und die schreiben absichtlich nur scheiße weist du auch warum?
willst du es wissen du vogel,weil der islamn expandiert du bauer,einzigste religion die wächst und die haben ansgt und wollen es stoppen und bauern wie du glauben an den ganzen müll,dann kauf doch auch die ganzen muskelaufbau sachen und die ganzen andereb scheiß werbung sachen,wenn dein frensehen so zuversichtlich ist,ich kenne kein ding auf dieser erde,was soviel lügt wie das fernsehen und du ochse hast dieses ding zum gott genommen du bist richtig blöd!
was erzählst du von heiligen djihad du bauer du hast doch keine ahnung,du hast recht die juden von Banu Quraiza aber nur die männer wurden hingerichtet,aber was haben die gemacht,was?sie habe die moslem bekämpft hintehältig und so oft,obwohl die moslems mit denen in frieden gelebt haben und es waren die die den kampf gegen die moslem angefangen habe únd das nicht nur einmal,die haben einige moslem hinterhältig getötet und dann wehren sich die moslems nach dem die juden den maß überschritten haben und du sagst blablablabla massaker blablabalbla warum wehren sich die moslems,wer bist du man wenn du denkst das du wissen hast über eine sache dann lerne richtig,die frauen und kinder wurden verschohnt du bauer,und warum sollte man die auch dort alleine lassen damit die verhunngern?
man hat für die frauen eine tür aufgemacht erzähl nicht von sexuellen belästigunghen du lügner,ein moslem wir reden hier von einem der 5 mal am tag betet,würde diesen scheiß was von den leuten meistens umgesetzt wird,die nicht an gott glauben tuen.wenn die frauen der juden wollten,konnte man die heiraten wenn nicht waren es dann sklaven,cool das du nicht erwähnst das die meisten von den frauen den juden freiwillig moslem wurden und irgendetwas hier rein schreiben was von büchern der juden geschrieben steht hier rein posten,und im islam ist ein sklave kein sklave,wie es bei euch umgesetzt wurde,das waren dann eher soetwas wie heute in unsere zeiten die hausmädchen oder der hausmann,nennt man die heute sklaven du nichts,es war eine neue dimension der sklaverei du bauer die sklaven von damals wurden als zu gern lieber diener eines moslems sein,weil ein moslem ihn als einen diener gesehen hat und nicht wie ihr als ein dreck du bauer,du ding von einem menschen,es gibt zahlreiche überlieferungen wo der prophet s.a.w. sagt:wer seinen sklaven nicht das zum essen gibt was er selber isst ist keiner von uns,wer seinen sklaven nicht gut behandelt ist keiner von uns,wer seinen sklaven nicht das zum anziehen kauft was er sich selber gönnt ist keiner von uns also was ezählst du hast keine ahnung!
erzählst was von minderjährigen scheiß,wisse du ding keine ahnung was du bist ein mensch ganz bestimmt nicht,der prophet s.a.w und aysa haben sich richtig gegenseitig geliebt,sie wollte den propheten selber heiraten o.k du stinker,was für eine ehre für einem menschen mit dem gesandten gottes verheiratet zu sein mit einem menschen der von gott dem schöpfer dem könig der menschen auserwählt,von seinen wissen zu prophetieren von seinem verhalten zu lernen,du tust so als wäre das eine zwangsehe gewesen du bauer,wenn ich 10 jahre und ein mädchen wäre und mich hat da ein mensch wirklich überzeugt das er von gott gesandt worden ist und das wirklich was gibt es für mich schöneres als mit diesen menschen zusammen zu sein geschweige er ist mein mann,der beste unter den menschen ist mein mann.aber wenn die ganzen medienopfer mädchen in deutschland mit 10 ihre ersten erfahrungen mit vielen jungen habe ist viel coller ne du ochse ist ja freiheit und dann kinder von verschieden vätern noch coller!du bist out man du hast keine ahnung und laberst viel luft,das macht dich so schlimm,eigentlich ist es im islam nicht erlaubt einem menschen zu hassen es ist schrecklich,aber tut mir leid dich hasse ich,weil du kein mensch mehr bist in meinen augen.
ich warte auf deine argumente du opfer der islam hasser oder keine ahnung vielleich bist du selber aktiv in dieser branche!
Der Islam ist KEINE Religion, sondern eine faschistische Ideologie, die Hass, Gewalt, Unterdrückung, Mord und Todschlag fördert und fordert!
Man lese nur Mohammads “Mein kampf” aka Koran…
HPH
an HPH
was?fasistisch?ich habe keine ahnung ob du weist was du schreibst,aber wenn du das ernst meinst was du schreibst,brauche ich mir echt keine sorgen zu machen um die islamhasser.also adolf war ein faschist,mussolini war ein fasschist,amerika im 16,17,18,19 jahrhundert war ein faschistisches land,aber wie behindert muß man sein,jetzt mal ganz ehrlich,wieviele spatzen im gehirn muß man haben um eine religion faschistisch zu nennen,das soviele verschieden hautfarben aus aller länder vertrettet,jung,bitte jung,ich bitte dich um dein vertstands willen,bitte,lerne erst bevor du aus langeweile weil du jemanden hassen möchtest eine multikulti religion als faschistisch zu bezeichnen,du bist nicht mehr ernst zu nehmen ganz ehrlich jung!ich weiß du hast angst,das es einen gott gibt,das kann ich auch verstehen,wenn ich auch so krank im herzen wäre wie du dannn hätte ich auch keine lust auf gott,aber jung bitte sei vernunftig,nach dem tod und jung da gibt es keinen zweifel das du auch sterben wirst,wirst du alles bereuen was du heute so lautstark von dir gibst!
unterdrückung?also ich sage dir was unterdrückung ist,ich tue mir eigentlich selber leid,das ich meine zeit mit sowelchen menschen wie dich verprasseln muß,aber was sein muss muss sein!
also unterdrückung ist für mich das man einer frau vorzuschreiben hat,das sie schön sein muß und das mann sie nur mit kosmetikkram voll stopft,heute verdient kein unternhemen so gutt sie die kosmetikkonzerne.unterdrückung ist für mich wenn wir in einer gesselschaft leben,wo 70% der frauen unter 30 vor haben sich operieren zu lassen,weil sie sich nicht hübsch vorkommen grob gesagt medien opfer!unterdrückung ist für mich wenn man frauen die das kopftuch tragen wollen zwingen will das kopftuch abzusetzetn.jetzt müssen muslimische frauen auf die strassen gehen um auf sich aufmeksam zu machen das man die ZWINGT das kopftuch abzusetzen!
ich kenne heute keinen ich rede von heute fischi fischi o.k von heute,heeeeuuuuuuutee!also ich kenne kein einziges land auf dieser erde das heute nach der scharia also nach dem koran herscht,es gibt kein einziges sogennates islamisches land,das in wirklichkeit islamisch ist kein einziges,also spatzen hirn wie willst du wissen wie der islam als gesetzt ist,wenn es keinen islamisches land gibt?es gibt keins weder die arabischen,noch in asien noch in nordafrika noch die türkei,es gibt keins mann also spatze woher willst du wissen,wie der islam ist?kannst du nicht,doch von den büchern der islam hasser!
wenn wir aber zurück blicken,dann frag dein geschicht lehrer,da gab es ein rieses land wo die scharia als gesetzt aktiv vorhanden war,das war auch die zeit wo diese drei weltreilgionen in harmonie miteinander gelebt haben,oh da gab es leider eine lücke das muß die zeit gewesen sein als die kreuzritter vor hatten das gelobte land wo frieden geherscht hat,mit ihren schwertern befreien wollten,ja die zeit war brutal,aber als sie wieder vertieben wurden gab es wieder frieden fischi fischi!also welche bücher liest du die von atheisten geschrieben wurden oder von evolutionisten?oder kapitalisten oder komonisten oder orthodoxe christliche führer!junge lese richtige bücher,es gab kein buch von muhammed saw das geschrieben wurde,weil er analphabet war,verstehst du?das kann man beweisen,aber ich weiß das du keine interesse hast die wahrheit zu wissen,weil du noch schön leben willst um dein ego zu stillen und du keine zeit hast für den tod und was danch hundertprozent kommen wird,irgendwann wird der tod vor dem du dich flüchtest dich einholen und dann must du zu dem zurück der dich erschaffen hat und dann jung wirst du dich nochmal an mich erinnern,das garantiere ich dir,weil es dann nur jammern für dich geben wird,wenn du soweiter machst.
für die nicht-muslime: macht euch ein bild von dem islam wie ihr es wollt, hasst den islam, verachtet ihn, habt angst vor der religion, wenn ihr einen mann mit langem bart sieht verflucht ihn, wenn ihr an einer frau vorbei geht die ein kopftuch trägt spuckt sie an und beschimpft sie das ist euch alles erlaubt ABER NUR, WENN IHR SO FEST DAVON ÜBERZEUGT SEIT, DAS DER ISLAM SO EINE SCHLECHTE, VERACHTENDE UND RADIKALE RELIGION IST
bitte an euch und nur so kann das funktionieren: veruscht diese religion zuerst zu verstehen, überwindet diese mauer von vorurteilen…es klingt viel zu einfach aber nur das enfernt uns christen von den muslimen, das wir christen diese religion nicht verstehen wollen…denn menschen mit verstand, haben keine vorurteile, menschen mit verstand sind sich ihrem urteil vollkommen bewusst und werden nicht von anderen leuten gelenkt…
jetzt was zu dem admin: DU SOLLST DIE SPIELREGELN EINHALTEN!!!
das, hast du in der überschrift geschrieben über einen bericht am 16.3 von einem muslimen:Kommentare wie diesen sollte man eigentlich nicht veröffentlichen, aber da dieser so schön entlarvend ist, tun wir’s dennoch…
so etwas ist nicht fair und du weißt das , du hast den bericht nur reingestellt weil die leute darüber lachen sollen, das war kein chavaliersdelikt. du darfst keine partei in dem forum anders behandeln , wenn der bericht nicht freigegeben werden sollte dann hättest du es auch tun sollen
Hallo, ich habe auf meiner Seite http://www.iphoneinfo.de einen Blog einfügen lassen. Jetzt möchte ich gerne die Trackback Funktion ausnutzen. Weißt Du wie das geht, wie ich also eine Trackback von Deiner Seite setzen kann? Viele Grüße Martin
fassungslos über die reden von herrn vogel bin ich, wie kann man als mensch von heute ein buch als alles wissend und beweisend beschreiben ohne selbst die augen aufzumachen und seinem menschenverstand zu benutzen. gefährlich wird das ganze erst dann, wenn gesagt wird nur diese wahre einzige religion ist die richtige. alles was anderes ausschliesst sollte selbst ausgeschlossen werden, da bin ich mit meiner toleranz am ende und begrüsse kein zuvorkommen mehr. multikulturell bedeutet auch andere religionen, einstellungen, etc zu wort kommen zu lassen, ohne den absolutheitsanpruch zu stellen. wie hinterweltlerich und absurd die einstellung von ungebildeten moslems ist, ist eine schande für deutschland. würde gern sehen wie anders denkende auch in z.b. saudi arabien ne kirche errichten und nen fkk urlaub organisieren…
Hmmm, Narren sind solche, die nicht dem objektiven Argument zugänglich sind. Es sollten sich einige angesprochen fühlen .
Charakter hat, wer eine andere Ansicht zulässt, obwohl sie nicht seiner entspricht, und die Person dafür respektiert. Wer das nicht ist nicht unweit einem schwachen Charakter. (-:
Hundertprozentig stehe ich hinter Werten wie Meinungsfreiheit – Respekt – Vielfalt – Deutschland braucht intellektuelle Vielfalt entgegengesetzt den Zielen einiger die einer mentalen Einfalt gleicht – siehe manche Kommentare
Hallo leute, ich habe eure Beiträge gelesen und bin gar nicht überrascht über eure Einstellung gegenüber dem Islam.
Warum teilt ihr eigentlich in Gruppen auf, das verstehe ich nicht?!
Es gibt nur “Einen Schöpfer” und wir “Alle” sind Seine Geschöpfe.
Wo liegt nun das Problem? Jeder kann frei entscheiden an was, zu welchem Religion er/sie gehören möchte. Die Christen haben doch hoffe ich mal die Bibel von vorn bis hinten durchgelesen, oder? Namen der verschiedenen Religionen, Gruppierungen, u.ä. sind doch nicht ausschlaggebend. Wichtig ist das Gottes Wohlwollen zu gewinnen indem man an Gottes Gebote hält und auch danach lebt. Seid ihr auch der gleichen Meinung? Dann ist diese Diskussion wertlos. Denkt daran: Jedes Lebewesen wird früher oder später den Tod erleben…
langsam habe ich die diskriminierung dick hier den ungläubige vereinigung lass den moslem moslem sein. seit jahren wird der islam bekämpft und nur schlechtes unterworfen kopftuch schleier und etc. die katolische nonnen haben doch auch schleier warum wird da nichts gesagtoder im bayern gibs auch noch dörfer wo noch kopftuch existiert, das ist nur eine der bsp. die ich hier loswerden will . seit anfang 1965 wahr das noch gut aber warum wird das langsam so eng hier was wollt ihr von dem islam? nur negatieve wird berrichtet, selbst von schlimmsten wird auch mal was positieves berrichtet nur von islam nicht warum der islam will euch nur retten die moslems werden davon nicht matriel profitieren nur zu info der islam ist frieden frieden frieden
@Peter
Du bist ein gutes Beispiel dafür wie einer denkt der eine Anti-Islam-Phobie hat. Du ziehst gegen jeden und alles her was nicht Deine Meinung teilt.
Ich würde Dir aus therapeutischen Gründen empfehlen ab und zu ein Bierchen zu trinken – als Medizin. Ja wirklich, das entspannt und hilft die Dinge lockerer zu sehen. Denn das brauchst Du ganz dringend, so wie Du drauf bist scheint es in Dir echt übel auszusehen. Natürlich kannst Du auch irgendwelche anderen Mittelchen nehmen – nur ein Bier ist billiger, gesünder und einfacher zu bekommen.
@Nun an alle
Also ich bin schon schockiert über die Beiträge hier.
Muslime habt ihr es wirklich so notwendig andauernd zu behaupten ihr seit die einzige Wahrheit. So oft wie man das aus Euren Mund hört, könnte man meinen das ihr selber nicht daran glaubt. Etwas weniger Dick auftragen würde Euch ganz gut tun. Und mal ehrlich, wenn Euch mal einer wirklich nach dem Koran frägt, dann wisst ihr entweder selber nicht was drinnen steht oder man hört andauernd ausreden das das ganz anders gemeint ist wie es da steht. Wie soll man da glauben das Ihr die Wahrheit sagt wenn ihr sie nicht einmal selber kennt oder selber daran glaubt?
Für mich macht das den Dialog mit Muslimen immer sehr schwer, nur sehr wenige können wirklich inhaltlich korrekt antworten. Ich denke das die auch ein Grund ist warum der Dialog auf Augenhöhe so schwer zu führen ist. Ich will jetzt niemanden beleidigen, sondern einfach ein ehrliches Feedback geben. Sorry wenn ich manchen an den Karren fahre. Ist nicht persönlich gemeint, nur eben ehrlich.
Zu Pierre Vogel: Er ist halt ein typischer Missionar, wobei man manchmal den Eindruck hat er bekommt eine Kopfprämie. Ja echt und wer weiß, vielleicht bekommt er die auch. Da wird so viel Geld in die islamische Missionsarbeit in Europa gesteckt – da werden dann sicher auch die fleißigsten Missionare belohnt.
Mir fällt halt auf das er gerne viel redet und das er durchaus eine rhetorische Begabung hat. Deutlich sind jedoch seine großen inhaltlichen Defizite. Er redet viel über das Christentum, kennt es aber überhaupt nicht. Er redet viel über die Bibel, aber außer ein paar Zitaten die er aus den Zusammenhang reißt kennt er nichts von der Bibel. Er verachtet die Bibel sogar was er durch sein Handeln deutlich zum Ausdruck bringt. Das er damit gegen den Koran verstößt scheint ihm egal zu sein oder vielleicht weißt es es auch nicht. Denn mir fällt auch auf das er viel über den Koran redet und des öfteren wesentliche Stellen ignoriert. Wer weiß vielleicht kennt er all diese Stellen auch nicht.
Es hat keinen Sinn meine muslimischen Brüder, hier noch weiter Anstrengung zu vergeuden denn die Herzen sind versteinert und die Sinne getrübt, es liegt ein Schleier über den Augen, die Ohren vernehmen keine Ermahnung. Sie wollen herausvordern, das die Verheißung über Strafe des Allmächtigen Erschaffers vorzeitig doch über Sie kommen möge und erkunden sich nicht über untergegangene Völker. Es ist mir aufgefallen das das worauf Ihr aufmerksam machen wollt, einfach von denen überlesen wird, deren Herzen schon Tot sind. Zum beispiel die Wahrheiten über einen Einzigen, allmächtigen Gott, den sicheren Tod der uns erwartet, die Beweise der Gesandten. Statt dessen verharren sie auf Ihren Variablen Wertevorstellungen und experimentellem, untariertem Gerechtigkeitssinn.
Ohne zu wissen was sie im Gegensatz dafür bekommen, laufen diese Toren Sturm, wenn man von Anstand und Respekt und Ordnung und Verhüllung der Reize spricht die zu einer Gesunden und ausgeglichenen Partnerschaft und Gesellschaft und somit zum Glück führen und (nicht zu vergessen) allgemein verträglich und ausgeglichen ist. Wenn man aber eben nur an diese falsche Lebenseinstellung gewöhnt ist und auch nichts anderes kennt und dann kommen Muslime und sprechen von solchen “Undingen”, dann wird denen ja alles genommen, deren heil scheinende Welt stürzt ein, aber sie denken nicht an einen Tag an dem einem alles genommen werden wird, den wahren Welt untergang werden die ungerechten im Jehnseits erleben.
Dieses pseudo-religiöse Geschwafel von den Damen und Herren die sich mehr oder weniger offen zur Herkunft (siehe “Peter”) und zum Islam bekennen, ist kaum zu ertragen. Diskutierte man in den 80ern noch kontrovers über gesellschaftspolitische Zusammenhänge, so scheint es heute nur noch darum zu gehen, wer fanatischer seinen “Glauben” vertritt! Weg von der Realität hin zur Religion? Hatten wir in Europa diese Diskussion nicht schon einmal, jedoch mit umgekehrten Vorzeichen? Und jetzt kommt die „fortschrittlichste“ und „toleranteste“ Religion von allen und will Europa durch die Hintertüre fanatisieren und islamisieren? Nur zur Erinnerung “glauben” heißt in erster Linie mal, dass man nichts Genaues weiß!!! Nur die Muslime anscheinend glauben zu wissen, dass es nur den einen gibt, den man anbeten darf usw.! Und genau das macht diese Klientel so unsympathisch und verdächtig! Europa hat schon einmal versäumt eine Ideologie und deren Propagandisten bei Zeiten zu bekämpfen! Das sagt z. Bsp. auch Frau Hirsi Ali, die Kennern der Materie spätestens seit dem Mord an Theo Van Gogh bekannt sein sollte. Deswegen wird sie auch von den ach so toleranten Muslimen mit Morddrohungen überzogen! Der personifizierten Intoleranz mit Toleranz und Religionsfreiheit zu begegnen, ist in meinen Augen Selbstmord auf Raten! Und nein, meine Damen und Herren Agitatoren aus dem islamofaschistischen Lager, ich bin keineswegs ein Nazi, auch wenn ihr damit bisher erfolgreich agitiert und taktiert habt! Den Schuldkomplex der Deutschen resultierend aus der Nazizeit haben die Muslime in Deutschland für ihre Zwecke erfolgreich instrumentalisiert! Aus Angst als Nazi und als Ausländerfeind diffamiert zu werden, und aus einem falschen Demokratieverständnis heraus, begünstigt die deutsche Politik sogar die Machtübernahme Phantasien der radikalen und konservativen Muslime im Land. Mir ist auch langsam scheißegal wie oft hier noch behauptet wird, der Islam sei in seiner ursprünglichen Auslegung friedlich. Das ist leider wie bei Religionen üblich Auslegungssache. Die Interpreten*, die sich in Deutschland der Verbreitung dieser Glaubensrichtung verschrieben haben, sind weder friedlich gesonnen, noch erkennen sie die Deutsche Verfassung, als für sie Verbindlich, an. Das Grundgesetz wird nur bemüht, wenn um die staatliche Sanktionierung religiös motivierter Absurditäten wie dem Kopftuch tragen an Schulen, der Burka, oder der Geschlechtertrennung beim Schwimmunterricht geht! Der Forderungskatalog wird immer umfassender und menschenverachtender, und die sekuläre Türkei nimmt dies kopfschüttelnd zur Kenntnis! Jedenfalls diejenigen, die gegen Erdogan auf die Strasse gehen! Nur in Deutschland diskutiert man noch, ob Muslime nicht doch Frauen verprügeln, und Töchter zwangsverheiraten dürfen. Klar, meine sehr verehrten Damen und Herren Muslime, die Zwangsheirat ist eine Erfindung der deutschen Rechtsradikalen! Dumm nur das genau die eine Affinität zum Islam zu haben scheinen und der Islam umgekehrt zu den Braunen. Nicht nur während des Dritten Reiches gab es vielfältige Beziehungen zwischen den beiden Ideologien, nein auch 2006 haben deutsche Rechtsradikale für den Iranischen Diktator Mahmud Ahmadinedschad eine Sympathiekundgebung abgehalten, weil er so schön gegen Israel, die Juden und Amerika agitiert hat. Ja, ja, gemeinsame Feindbilder verbinden halt, und Frauen werden auch bei den Nazis als Menschen zweiter Klasse angesehen! Selbst wenn sich politisch völlig unverdächtige Personen wie der Schriftsteller Ralph Giordano kritisch zum Thema äußern, wie jüngst in Köln zur zwangsverordneten Monumentalmoschee, ist der Aufschrei der Entrüstung in den Printmedien groß! Nur warum, will mir nicht so ganz einleuchten. Sind das alles realitätsverweigernde Linke und Grüne? Kennt keiner die Verflechtungen der DITIB mit der radikal islamischen türkischen AKP? Nimmt tatsächlich Niemand Anstoß an deren fundamentaler Ausrichtung? Glauben wirklich alle naiv den Beteuerungen der Herren Alboga und Konsorten, die mit dem süffisantesten Lächeln, die größten Lügen verbreiten? Die DITIB e.V. ein mit Grundgesetz konformer Verein? Wenn man in der noch nicht so ganz demokratischen Türkei schon ein Problem mit der Zielsetzung Erdogans hat, dann doch erst recht in Deutschland! Oder nimmt man es mit der freiheitlichen Demokratie aus Gründen der Political Correctness nicht mehr so genau? Keiner den es Interessiert woher die Gelder für die vielen neuen Moschebauten stammen? Keiner der die kritischen Stimmen der Muslimas wie Frau Kelek hört, die vor einer schleichenden Islamisierung Europas warnen und der DITIB und anderen Vereinigungen äußerst kritisch gegenüber stehen?
Zitat: “Wir müssen aufhören mit der falschen Toleranz”, fordert die 1957 in Istanbul geborene Necla Kelek. Sie wirft deutschen Behörden und Migrationsforschern vor, aus Achtung vor der anderen Kultur menschenverachtende Traditionen zu dulden. Zum Beispiel die Zwangsverheiratung junger Musliminnen. Im Gegenzug klagt sie Muslime an, sich in Deutschland eine eigene Welt zu schaffen, ohne Willen zur Integration.
Wer könnte es besser beurteilen als eine betroffene Muslima? Aber ja natürlich, Frau Roth weiß es besser! Weil sie so gerne beim Türken und beim Marokkaner ißt! Das verschafft deutschen Politikern Kompetenz in Religionsfragen!
Es ist zum kotzen mit ansehen zu müssen, wie sich dieses Land aus falsch verstandener Toleranz quasi selbst zu Grunde richtet. Dass aus mir, einem ehemals radikal Linken Hausbesetzer, einmal ein überzeugter Patriot werden würde, wer hätte das gedacht?!! Aber Deutschte Geschichte besteht nun einmal nicht nur aus der Zeit zwischen 33 und 45, wie man uns immer einreden wollte! Die deutsche Selbstzerfleischung nutzt vor allem den Feinden der Demokratie! Hören wir endlich auf damit und stehen lieber auf um unsere Freiheit zu verteidigen! Frau Kelek, Frau Cileli viele andere bedrohte muslimische Frauenrechtlerinnen und nicht zuletzt unsere eigenen Kinder, werden es uns zu danken wissen!!!
Wie die Kommentare der Muslime hier beweisen: man kann nicht vernünftig mit ihnen reden. Dialog ist nicht möglich. Sie verdrehen die Tatsachen wie sie es gerade brauchen. Sie sehen die Dinge einseitig, wie sie es gerade brauchen.
Eben genauso wie man denkt und urteilt wenn man radikal und faschistisch erzogen wurde.
Und das wurden und werden sie. Saudi Arabien gibt mit Erfolg genug Geld dafür aus, die bislang recht säkularen europäischen Muslime wieder für den radikalen Islam zu gewinnen.
Und was radikaler Islam bedeutet kann man im Koran lesen. Das habe ich einmal gemacht. Und jedem echten Christen wird dabei klar, was für eine “Religion” das ist. Während der christliche Gott die Liebe ist und sein Sohn, Jesus Christus, nichts als die Liebe gepredigt hat, finden sich in Mohammeds Werk dem Koran unzählige Aufforderungen zum Kampf für die Weltherrschaft des Islams; gepaart mit Verwünschungen von Christen, Juden und NIchtgläubigen als Schweine. Man darf als Mulsim nicht einmal mit uns befreundet sein.
Dieser Glaube des Kampfes ist fest im Koran verankert. Solange es den Islam geben wird, wird das gepredigt werden und wird deshalb immer Kampf und Gewalt deswegen geben.
Im neuen Testament findet sich nichts vergleichliches. Es ist ein Werk das nur der Liebe gewidmet ist und nur sie födern will.
Wenn Jesus Gottes Sohn war und Gott die Liebe ist, was ist dann der Islam? Genau: Er ist der Teufel! Und wir können ihn nur mit Liebe schlagen!
ich verstehe nicht ganz,
ist das forum hier schon gesperrt oder werden nichtdiskriminierende kommentare mit gewissem intellektuellen inhalt hier nicht veröffentlicht??
also nochmal kurz:
LEBEN und LEBEN LASSEN!
“mit christen kann man eh nicht diskutieren”…
so einen kommentar würde ich NIE abgeben,
das zeigt nur, wie voreingenommen viele meiner vorredner/-schreiber sind…
schade eigentlich, dabei kann ein gut geführter dialog soo wertvoll sein!
ach noch was ANDREAS:
Der Islam ist der Teufel?
Ich glaube, du hast zuu viele schlechte Filme gesehen…
Zitat:
“Und jedem echten Christen wird dabei klar, was für eine “Religion” das ist.”
Häh??? Was denn für eine?
ich finde, in diesem forum sollte nur posten dürfen, wer eine gewisse geistige reife erreicht hat…
Selam miteinander,
ich hab vor einigen Wochen einige Kommentare hier festgehalten,die ich heute hier nicht mehr auffinden kann.Dies soll wohl ein Forum sein für die,die hier diskutieren wollen und können.Aber irgendjemanden ist meine Meinung gar nicht rechtens gewesen,was mich wieder etwas sauer macht.Ich bin selber aus voller Überzeugung Muslim El Hamdouila!Es ging sich um die Streitigkeiten bezüglich Piere Vogel(Hassprediger).Ich kenne bzw.kannte Piere Vogel sprich Abu Hamza.Ich mag ihn nicht beim Namen Abu Hamza nennen,da er diesen Namen nicht verdient hat.Am Anfang wie er sein Interesse aus reiner Eigeninitiative geweckt hat und befriedigt hat bezüglich des Islams hab ich nur gedacht Tbakela/maschaahlla!Er hat davon gehört und hat sich reingehängt,so wie Allah sagt.Er ist auf niemanden angewiesen,jedoch wer an ihn glaubt ist herzlich willkommen.Schritt für Schritt hat Piere sich in diese Religion reingekniet.Er hat bis zum Zeitpunkt wie er nach Saudi Arabien gegangen ist jeden Respekt und jede Achtung verdient gehabt.Es ist allgemein bekannt, dass es in jeder Religion auch Pseudo Gläubiger gibt.Mögen diese in der Hölle schmoren,denn diese sind krank in der Birne und sind auf etwas aus,verfolgen ein schlimmes Ziel im Namen von Allah.Und kann ich nicht akzeptieren,denn es verletzt mich und jeden anderen der seine Religion mit Respekt behandelt und von anderen nur schlechtes darüber hört wegen solchen Pseudo Prediger!Piere Vogel hat niemanden an seiner Seite der ihn schützen konnte davor.Er hat diesen Schritt alleine gewagt!Unsicherheiten und Naivität ist eine Schwäche die man geschickt ausnutzen kann.Piere Vogel wurde meiner Meinung nach von solchen herzlosen Menschen ausgenutz und geformt.Er war ne Art Rohling.Nur in diesem Punkt hab ich Mitleid mit ihm,denn er war nie ein schlechter Mensch.Er hatte vor allem und jedem Respekt.Bei einem Gespräch hat er eine Frau aus Respekt nicht angeschaut aber heute würde er sie steinigen und verfluchen,wenn sie dem Muslimischen Bild nicht entspricht.Er hat kein Respekt mehr vor anderen Religionen und nimmt sich das Recht die Leute zu verurteilen.Er stellt sich Allah gleich und das ist das schlimmste was ein Mensch/Geschöpf Allahs machen darf!Er hat die Gabe Menschen zu überzeugen/aufzuklären El Hamdouila! ABER er darf nicht die Menschen dazu zwingen.Die Naivität junger Menschen ausnutzen.Das ist eine sehr komplexe Angelegenheit geworden die inschahela gut ausgeht.Man muss sich mal reinziehen,man bietet im Namen Piere Vogels den Islam an wie ein neuer Tarif(die wahre Religion)!!!HALLO gehts noch!Die bekannteste Sure sagt doch ganz klar ohne groß zu intepretieren ALLAH ist auf niemanden angewiesen!!Ich finde das so krass und peinlich!Denn durch solche Menschen Idioten haben viele Menschen Vorurteile,sogar mit Recht.Gibt mal bitte bei google ABU HAMZA ein!!!Man sieht einen Doppelgänger von Käptain HOOK.Das ist zum heulen dann ABU HAMZA ist naben MOHammed` lasulela eine Hochachtungsvolle Person in der Geschichte des Islams.Unantastbar!Was machen die Pseudo Gläubiger?!Ziehen diesen durch den dreck!!!Das ist zum heulen!Piere V.leb diese reine Religion bitte mit Wörde aus.Was bringt dir der ganze Terror,denn du wegen deinem Hasspredigen am Hals hast.Da kannst du auch wieder Boxen gehen,da tust du den Menschen wenigstens nicht so weh wie mit leeren Worten die viele Junge Leute aus verzweiflung erstmal annehemn und dann mit Füßen treten,weil der Antrieb gefälscht ist.Islam muss als Fundament Eigeninitiative haben und nicht “plus Punkte”,wir sind hier nit bei Pay Back!!!Das ist das Leben nach dem Tod!!!Ich wünsche euch allen alles gute.Und Piere wünsche ich die Vernunft der Welt.Du bist doch eigentlich ein klasse TYP!
Mrä Selama
Ich möchte nur darauf hinweisen, dass es hier Muslimen erlaubt ist frei ihre Religon auszuüben, während das für Andersgläubige in islamischen Ländern nicht möglich ist.
Ein Bespiel
http://www.compassdirect.org/en/display.php?page=news&lang=en&length=long&idelement=4905&backpage=
In der Türkei wird ein derartiger Hass gegen Christen geschürt, das manche sogar ermordet werden. Das hat eher schon etwas mit Nazipropaganda zu tun.
Die Muslime haben recht, dass die Masse im Westen Gott vergessen hat, aber das sagt noch nichts aus, dass der Islam wahr ist.
Die viele Gewalt und Zwang, trotz anderweitiger Beteuerungen von Muslimen lässt daran klar zweifeln.
Man brauch sich auch nur mal die Nachrichten unter akte-islam anschauen.
http://www.akte-islam.de/3.html
Liebe zu Gott und zu den Mitmenschen sollte die Triebfeder eines gottesfürchtigen Menschen sein.
Und nicht vermeintliche Liebe zu Gott ( Allah) und Hass gegenüber den Ungläubigen.
Und Zwang gegenüber anderen ist generell falsch, weil Gott den freien Willen eines Menschen akzeptiert. Gott zwingt nicht, daher sollen es seine Anhänger auch nicht tun.
[...] PIERRE VOGEL Â 0 Kommentare | VerlinkenKommentare zu diesem Eintrag:Diesen Eintrag kommentierenDein Name: [...]
Also Leute, sagt was ihr wollt, für mich ist Bruder Pierre Vogel immer der Höchste.
http://pv-die-schwerheit.tvsite.de
Wie ihr seht, bin ich ein echter Abu Hamza.Fan!
Dr.Who, alias LJS
Wenn das hier m. der Muslims so weiter geht, trete ich auch bald in die Kirche ein.
Es mag ja jeder glauben was er will, aber Glaubenseiferer wie Herr Vogel sollten doch am besten nach Mekka gehen.
Wir leben hier im christlichen Abendland u. Jesus,griechische Mythologie u. Dichter wie Goethe sind unsere Wurzeln und nicht Mohamed.
Es sitmmt schon, Konvertiten sind die Schlimmsten !
Reiner
Über die Einstellung von Pierre Vogel erfährt man viel in diesem Video:
http://www.youtube.com/watch?v=3HodwTZA9Qo
1:55 – 2:10 anschauen!
Da hält also jemand an deutschen Universitäte Vorträge, der das Köpfen von Menschen legitimiert.
@ reiner:
wie wäre es, wenn du hier im christlichen abendland erstmal der westlichen sprache mächtig werden würdest…??
was bitte sind den konvertiten??
he he….
ein kleiner tipp von mir, wenn du morgens auf die straße gehst, schau doch mal nach links und rechts und nach vorne und nach hinten…
dieses land ist geprägt von multikulti, ob du das nun haben möchtest oder nicht…
und solange wir uns alle irgendwo ergänzen ist doch alles in ordnung, oder?
ich verstehe nicht, warum der Islam immer als “krasse Religion” dargestellt wird, warum informiert ihr euch nicht einfach ein bißchen mehr, bevor ihr wie wild in auf die tasten hämmert, um eure vorurteile loszuwerden??
@sprachlos: Kleiner Tipp von mir: Es gibt zwar viele Leute, die auf deinen Trick hereinfallen, aber es sind längst nicht alle. Kritik am Menschen- und Gesellschaftsbild des Islam nämlich schnell mit Rassismus gleichzustellen und solche Leute gleich in die rechte Ecke zu stellen, ist ein beliebteS Mittel, sie mundtot zu machen oder zumindest in der Allgemeinheit in ein schlechtes Licht zu rücken.
Und der Islam ist insofern schon ziemlich “krass”, jedenfalls “krasser” als andere, da bisher noch kein europäischer Filmemacher mit einem Zitat aus buddhistischen Schriften in der Brust steckend tot auf der Straße gefunden wurde. Oder Züge und Busse in London und Madrid durch Hinduisten in die Luft gesprengt wurden. Oder christliche Hassprediger zu politischen Morden aufriefen, die dann auch durchgeführt wurden. Oder, oder, oder… Ich finds krass, Sie können es sonstwie nennen.
Und was hat die Verwendung des Wortes Konvertiten damit zu tun, dass man die westliche Sprache nicht beherrscht? Möchten Sie lieber einen eingedeutschen Begriff hören? Wenn Ihnen Fremdwörter nicht so liegen, können Sie Wikipedia nutzen! http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Konvertiten
ok danke bastian,
jetzt bin ich wieder etwas schlauer, ich dachte, das wort gibt es nicht, aber wie du siehst ( oder wie Sie sehen ) lasse ich mich gerne eines besseren belehren ( und das, obwohl mir fremdwörter sonst ganz gut liegen…komisch… ).
ich will ja auch gar nicht dementieren, dass der islam “krass” ist, aber ich sehe das so:
es gibt abermillionen menschen auf diesem planeten, die diese religion sehr friedlich leben.
ich z.b. würde glatt behaupten, dass meine religion mich friedlicher gemacht hat, als ich ohnehin schon bin.
übrigens mag ich “tricks” nicht so gerne,
ich finde nur generell, dass man nicht alle über einen kamm scheren darf.
ich würde nie in der zeitung lesen
“ein deutschstämmiger 17jähriger hat vergangene woche eine frau auf offener straße angeschossen”
oder
“ein sich zum christentum bekennender mann hat sich gestern abend vor einer tankstelle angezündet und laut “mein gott ich brenne” geschrien”
warum wohl??
weil man gerne dazu neigt, dem bösen kind einen namen zu geben, aber wenn das schwarze schaf dann mal auf der eigenen seite sitzt, würde man im leben nicht auf die idee kommen, eine verbindung zu sehen…
ist ja auch einfacher!
die medien rücken eben alles so ins licht, wie´s gerade am spannendsten ist….
oder vielleicht auch die regierung…
bleiben wir doch bei wikipedia:
http://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rungstheorien_zum_11._September_2001
Ich sehe das ein wenig anders, die Medien verharmlosen eher. Wenn tagtäglich Bomben im Namen Allahs gelegt und Menschen ermordert, gefoltert und entführt werden, wenn man sagt, religiöse Fanatiker gibt überall, aber wirklich alle sich zum Islam bekennen, wenn Moscheen als Vorbereitungsräume für Terror genutzt werden, wenn Moslems am 11.09.2001 jubelnd die Straßen füllen usw., dann darf man sich Gedanken machen, oder? Zudem, wenn es parallel zur Islamkonferenz in Deutschland (wieso ist eigentlich keine Buddhisten-, Hinduisten- oder Atheistenkonferenz notwendig?) islamische Institutionen öffentlich erklären, dass man einen den deutschen Gesetzen unterworfenen Islam niemals akzeptieren wird und Muslime zur Ablehnung aufrufen.
Pierre Vogel erklärt übrigens, warum der Sex des alten Mohammed mit einem 9-jährigen Kind in Ordnung war (“weil es alt genug war”) und wieso das Köpfen von Menschen durch Mohammed ebenfalls legitim war (“weil es gerecht ist”). Und so einer darf quer durch die Republik an Universiäten Vorträge halten. Vielen Dank.
hi reiner
was laberst du???
du kannst doch nicht sterbliche
bzw.persönlichkeiten dir zum propheten machen die selber keine gewissheit gehabt haben.die selber an das geglaubt hatten was ihnen am einfachsten auslebbar gewesen ist!
hör mal auf dich mit füßen und händen dagegen zu wehren,dass es diesen islam gibt.und das es dazu auch nur menschen gibt die diese religion ausleben können/dürfen elhamdouila!goethe und co.sind nur persönlichkeiten die in diesem leben was geschafft haben aber nur mit der gabe allahs und sei es nur brot und wasser gewesen was sie unterstützt hat,alleine aus eigener kraft hätten die es niemals geschafft und du betest sie an.
du tust mir ja richtig leid.du bist schon richtig verzweifelt und verloren.komm mal klar…
mich regt es auf wenn menschen was gegen den islam aus böswilligkeit verbreiten.ich toleriere unwissenheit aber sowas wie dich hat man doch einer gehirnwäsche unterzogen
mensch reiner wenn du keine ahunung hast und was los werden willst wirf nen euro in die parkuhr und laber sie zu…
aber lass uns doch daraus…deine “meinung” hat mich ne asperintablette gekostet…
“sind nur persönlichkeiten die in diesem leben was geschafft haben aber nur mit der gabe allahs”, schreibt ein Fan des Wüstenmonsters Allah oben.
Wen meint er wohl? Die Jungs vom 11.9. vielleicht, die mit der “Gabe Allahs” in der Tat etwas geschafft haben – zwei Hochhäuser mit rund 3000 Menschen zum Einsturz zu bringen nämlich?
WAS für eine Leistung – Allahu KAKBAR!
P.S.: Angesichts der mageren Ausbeute der islamischen Welt in Sachen Nobelpreis könnte man sich glatt mal überlegen, einen zweiten “alternativen” Preis – für Destruktivität – einzuführen (angefangen mit der spektakulärsten Flaggenverbrennung). Denn darin würde Allahs Schattenreich bestimmt einige Kapazitäten hervorbringen.
P.P.S.: Wie sagte ein Amerikaner kurz nach dem 11.9. so treffend:
“Wenn euer Öl zur Neige geht, was werdet ihr dann der Welt zu geben haben außer Terrorismus sowie Frauen- und Schwulenfeindlichkeit?”;)
Ihr redet alle von Djihad und investiert eure ganze Kraft darein den Islam zu kritisieren. Ihr redet davon , dass der Islam Gewalt födert und verlangt oder dass der islamische Prophet mit Kriegen begonnen hat… Stellt euch doch mal diese Situation vor und antwortet für euch selbst ernst darauf was ihr machen würdet:
Ihr äußert eure Meinung zu einem bestimmten Thema … Ein anderer der nicht eurer Meinung ist, beginnt euch zu kritisieren und immer agressiver
gegen euch vorzugehen. Es kommt so weit,dass er euch ein Messer an die Kehle hält. Was würdet ihr jetzt tun. Schön brav darauf warten, dass ihr
aufgeschlitzt werdet oder euch verteidigen??? Nun verteidigt ihr euch und alle andere schreien, dass ihr Gewalt anwendet, weil sie nicht gesehen haben,dass ihr von einem anderen bedroht wurdet.
Nun wird der Prophet und seine Anhänger beschuldigt Gewalt angewendet zu haben. Zu den Zeiten des Proheten gab es drei Kriege und wenn ihr euch näher erkundigt, werdet ihr erfahren, dass diese nicht als erste Lösung und nicht freiwillig geführt wurden.
Außderm dürft ihr nicht vergessen,dass sowohl die Kirche den Glauben durch die Kreuzzüge gegen die “Ungläubigen” missbraucht hat, als auch die Juden, die durch Glauben Macht erlangen wollten, Jesus gekreuzigt haben.Nur weil sie einen Machtverlust befürchteten.So wird auch ein dunkler Schatten über den Islam geworfen durch die Terroristen, die gelenkt durch Unwissenheit über den Islam versuchen ihren Glauben zu repräsentieren. Wenn ihr doch so klug seid und die “Wahrheit” kennt, wieso schaut ihr dann nicht hinter die Fassade und bildet euch eure Meinung erst, wenn ihr euch richtig darüber erkundigt habt, ohne euch von den Medien beinflussen zu lassen.
So wäre es auch falsch den Christentum zu beschuldigen, Gewalt zu verherrlichen und diesen zu verlangen, nur weil diese durch machthaberischen Personen missbraucht wurde.
Oh, ihr unwissenden Kreuzritter, nehmt euch in Acht vor dem Zorn des Allerbarmers. So wie die Dschinns ihn fliehen, weichen auch die Heiden. Saladin säuberte das heilige El-Kuds von ihnen. Der schwarze Stein schützt die heilige Stadt. Und die Wüste gibt uns Schutz. Sand wird aus der Rub-al-Hali kommen und den Feinden die heilige Stadt verbergen. Die Atombomben der Kreuzritter werden von den vier Cherubim aufgehalten werden und die Cherubim reiten auf den Raketen und lenken sie um in die Länder der Kreuzritter. Dann ist Armageddon nahe und der Allerbarmer erscheint um zu richten. Oh seid ehrfürchtig und vertraut auf seine Barmherzigkeit.
Der Papst, Friede sei mit ihm, ist Muslim. Er hat in Istambul in der Moschee zu Allah, dem Gepriesenen, gebetet. Er ist rechtgeleitet und hat die Christen-Dschinns aus seinem Herzen gebannt. Fatimas Hand ruht auf ihm. So steht es geschrieben in Sure 21 Vers 29 : Und wer von ihnen sagt: “Ich bin ein Gott anstelle von Ihm.” Dem vergelten WIR mit Dschahannam. Solcherart vergelten WIR den Unrecht-Begehenden.
Oh, ihr Unwissenden, noch ist Zeit und bekennt den wahren Glauben wie es der Papst getan hat.
Friede sei mit euch.
Ach du meine Scheiss,
manche hier glauben echt, dass Allahs Engel auf Atombomben rumreiten wollen. Oder (damit die Christen auch ihr fett weg kriegen), dass er die Erde und alle Lebewesen in 7 Tagen erschaffen.
Solange Mensch lieber das Glauben was in alten Büchern steht, als dass was sie sehen, wir es immer diese nutzlosen Streitigkeiten geben.
Deswegen Christen wie Moslem wie Juden(usw.), lehnt den Glauben ab, und richtet euch nach dem Menschenverstand und der Vernunft, statt nach überholten Glaubensbekenntnissen.
Religionen sind veraltete Erklärungsansätze und werden immer weiter von Wissenschaft und Vernunft zurückgedrängt.
Also Hirn an zum denken.
Und zum Schluss noch ein kleine Frage:
Wenn Heute einer zu euch käme und euch erzählte er habe den Erzengel gesehen und/oder er würde zu Gott sprechen, ihr würdet ihn für verrückt halten.
Aber wenn es in einem alten Buch steht, dann ist er ein Prophet oder gar Sohn Gottes?
Oder eine andere Frage:
wir glauben nicht an den Yeti, ans Loch Ness Monster, oder dass es je Einhörner gegeben hat, auch an Entführungen durch Ausserirdische glaubt kaum einer.
Aber wenn vor 1400-2000 Jahren in Büchern von Engelschören, oder Dschinns und dergleichen berichtet, ist es glaubwürdig und dergleiche Erzählungen sind Basis für eine Religion?
Ich jedenfall würde nicht darauf warten das Gott irgendetwas von irgendwem abwendet.
“Die Religion ist der Seufzer der bedrängten Kreatur, das Gemüt einer herzlosen Welt, wie sie der Geist geistloser Zustände ist. Sie ist das Opium des Volkes.” [Karl Marx]
Informiert euch mal:
http://www.leitkultur-humanismus.de/manindex.htm
Und das hier solltet ihr alle unterstützen statt wie bescheuert der einen oder anderen Propaganda nachzuplappern:
http://www.thirdcamp.com/indexe.php
Jeder GLAUBT zu wissen ganz gleich ob Christen, Juden oder Moslems.
Und deshalb gab und gibt es diese Glaubenskonflikte.
Wenn die Menschen wirklich an das Jüngste Gericht glauben würden und Gott/Allah dann über sie richten wird, dann würde es keine Kriege mehr geben.
Da es aber immer noch Kriege und Ungerechtigkeiten gibt auf Erden kann ich keinem noch so religiösem Menschen, ganz gleich welcher Religion er angehört abnehmen, dass er wirklich an einen Allah/Gott glaubt, geschweige denn in seinem Sinne handelt.
Wenn die Menschheit wirklich WISSEN würde, dann hätten wir schon das Paradies auf Erden. Aber solange wir immer noch Religionen brauchen und diese bis auf´s Blut verteidigen, obwohl es doch KEINER wirklich weiss, solange werden wir dass, woran wir so gerne glauben möchten nicht finden.
Vielleicht sollten wir mal in unsere Herzen schauen, denn dann sind Glauben und Wissen nicht mehr nötig…
@Atheist
Jeder Mensch hat von Natur aus den İnnerlichen Drang oder das Bedürfniss an etwas zu glauben. Sei es der Glaube an einen Glücksbringer oder an die Liebe oder an den Kapitalismus oder sonst etwas.. Oder so wie bei dir, der Glaube daran an nichts zu glauben.Paradox aber wahr.
İch will damit sagen, dass uns diese Emotion ins Schoss gelegt wird. Das kannst du nicht abstreiten. Jeder sucht nach einer Ideologie woran er sich festhalten kann bei dir der Marxismus,Atheismus soweit ich verstanden habe.
Also gibt es in jedem von uns einen GLAUBEN.
Aber inwieweit dieser Glauben wahr oder unwahr ist,das ist zunaechst einmal nicht ausschlaggebend. Möchte auch kein Kommentar loswerden dazu welche Religion die Beste ist oder so. Aber eins kann ich nur sagen. Laut einer Umfrage sind mehr als 50% aller in Europa lebenden Bürger Atheisten. Sie glauben an keinen Schöpfer. Das ist sehr traurig. Dazu sagte mal ein Pastor das Christentum würde somit bald dem Ende neigen. Daher gaebe es Bemühungen das als Missionare das Christentum vor allem in Afrika zu verbreiten.Mein Bekannter war bei so einer Missionsgeschichte dabei. Dort konvertierten die Menschen grösstenteils zum Christentum, weil sie im Gegenzug Lebensmittel bekamen. Die Menschen hatten entweder die Wahl zu hungern oder Christen zu werden. Dann sah man Beispiele wie Afrikaner mit Namen Mohammed Christen geworden waren und ein Kreuz um den Hals trugen. Traurig. Haette man nicht Hilfe anbieten können ohne zu verlangen Menschen dort zu missionieren?
Warum immer diese heissen Diskussionen um die Religionen. Jeder soll so leben wie es für richtig haelt.
Ach ja lieber Atheist ich bin eine Muslima.
Na falls es ja keinen Schöpfer geben sollte habe ich ja nichts verloren, nach dem Tod werden wir zu Erde und das wars mit uns.
Aber falls es den Schöpfer doch gibt,dann hast du verloren, aber wie…Gruss
Lebt in Frieden miteinander
@Felice
Ich gebe dir in manchen Teilen recht.
Wären alle Religiösen so undogmatisch wie du, hätten wir diese Probleme nicht.
Ich bin für Religionsfreiheit, und jeder soll glauben was er will solange er andere nicht stört. Das Problem ist das Religiöse immer dazu neigen anderen ihre Lebensweise aufzudrängen. Das beste Beispiel die homophoben Tendenzen aller Buchreligionen, die Schwulen von ihrer Lebensweise abbringen wollen.
wo du Unrecht hast ist, dass jeder Mensch das Bedürfnis hat zu glauben. Ganz im Gegenteil, wer selbstbewusst und charakterfest und ohne Religion aufwächst, hat kein Bedürfnis danach zu glauben.
Das Bedürfnis zu glauben entsteht in Momenten menschlicher Not oder Schwäche.
In den meisten Religösen wurde die Religion im Kindesalter verankert. In einem Alter also in dem unserem Rechtsempfinden nach der Mensch nicht mündig ist, und unfähig frei zu denken und die Konsequenzen seines Handeln abzusehen, weswegen man weder wählen kann, noch Strafmündig ist. Der kindliche Geist ist zu schwach um die Wiedersprüche zu erkennen, und im Laufe der Kindheit wird eine Religiöse Identität geprägt, die auch im Erwachsenenalter schwer zu überwinden ist.
Meiner Erfahrung nach sind Menschen die im Erwachsenenalter zur Religion finden immer in einer geistlichen oder Körperlichen Notlage. Sei es Orientierungslosigkeit, Drogenprobleme, Krankheit, nahender Tot oder wie in deinem Beispiel schlicht Hunger.
Es gibt aber 2 Sachen die tief im Menschen verankert sind, die Angst vor dem Tod und die Suche nach Antworten. Es gibt auf manche Fragen keine Antwort, was für Menschen frustrierend ist. Daraus ergeben sich zwei Hauptmotive zu glauben.
Einfach gesagt erfand sich der Mensch mit der Religion Antworten für ungelöste Fragen, und eine Leben nach dem Tode.
Ein starker Mensch kann aber die Angst und den Frust bei Seite schieben, und sich auf das stützen was zweifelsfrei feststellbar ist.
Du hast auch recht, viele Leute glauben tatsächlich an Idiologien wie andere an Religionen, viele praktizieren den Atheismus als Glauben.
Aber das halte ich für falsch. Ich bin nicht Atheist, weil ich nicht an Gott glaube, sondern weil ich keinen Anlass sehe dazu an ihn zu glauben. Und das ist ein grundlegender Unterschied.
Ich glaube nicht, und bin deswegen bereit das anzunehmen was sich logisch schliessen lässt. Ich sehe mir die Welt an und baue mir das was ich weiss anhand der Sachen die ich erfahre auf. Dazu kommen Erkenntniss aus der Wissenschaft, wo andere vor mir an dem was sie erfahren haben, Gesetze aufgestellt haben wie die Welt funktioniert.
Diese Gesetze sind aber nicht fest, sondern ich muss bereit sein sie umzuwerfen sobald sich erweist, dass sie falsch sind.
Ich achte also darauf nicht zu glauben, sondern zu wissen, weil sich nur so vermeiden lässt, Irrtümer zu machen oder gemachte Irrtümer beizubehalten.
Das wollte ich mit meinem letzten Kommentar klar machen. Wir als Gesellschaft sind uns weitgehend einig, nicht einfach Sachen zu glauben die nicht festzustellen sind, oder dem gesunden Menschenverstand wiedersprechen. Wie Weihnachtsmann, Osterhase, Feen oder dass es auf der Welt Menschen gibt die magische Kräfte haben wie z.B. übers Wasser laufen. Leute die behaupten so etwas zu erfahren oder gar zu können werden zu recht als Lügner oder Verrückte bezeichnet.
Nur die Religion ist ein blinder Fleck im Verstand vieler Menschen, und dort ist es völlig in Ordnung an lauter unbewiesene und vor allem unmögliche Sachen zu glauben, bloss weil sie Menschen vor Zeit in ein Buch geschrieben haben.
Warum ist der damalige Mensch glaubwürdiger als der heutige? Ist nicht auch der damalige Mensch als Verrückter oder Lügner zu bezeichnen, wie es der heutige auch ist? Das sind berechtigte Fragen.
P.S. Ich bin kein Marxist, ich habe das Zitat nur wegen seiner Aussage gewählt.
BITTE!!!! Wer ist der Faschist hier? nicht Abu Hamza, kann ich sofort sagen. Sieht es ein. Er ist nicht das Problem sondern ihr. Ihr seid die Faschisten. Wenn wir einmal zurück sehen. Dann sagt mir wer die letzen Jahre, die Menschheit zerstört hat: Nicht die Muslime, sondern die Westliche Kultur, die sich mit dem Christentum identifiziert…
- Wer hat de Sklaven von Afrika in die USA gebracht?, (Die Westliche Kultur, die sich mit dem Christentum identifiziert)
- Der 1. Weltkrieg ? Die westliche Kultur
- Der 2. Weltkrieg – Die westliche Kultur
- Die Atombombe (Hiroshima) – Die westliche Kultur
- Vietnam-krieg- Die Westliche Kultur
DIE WESTLICHE KULTUR; DIE SICH MIT DEM CHRISTENTUM IDENTIFIZIERT
Danke für Tipps Abu Hamza!
damit sich auch jeder ein Bild machen kann, hier die neue HP http://www.einladungzumparadies.de/
Ihr lieben Leute was ahbt ihr aus der geschichte gelernt nixxxxx
es heisst immer der islam sei böse und dir terroristen verdammt was war mit den christlischen terroristen früher VERGESSEN Kreuzzüge aber nein das zählt ja nicht
oder hat man nicht versucht die Afrikaner und die Indianer und so weiter mit gewalt zu “Zivilisierten “Christen zu machen warum soll die Muslimische Frau denn kein Kopftuch Tragen nicht weill es sie dikriminiert nein weil man dann erst sieht das sie hier schon in der überzahl sind und von wegen eine gebildete Frau würde nicht in den Islam Konveriteren gerade die tun es weil sie wissen das die sogenannte freiheit hier nix mit freiheit zu tun hat denn die freiheit besteht nur darinn sich selbst zu Prostituieren und sich nackt in allen lebenssituationen zu zeigen das ist alles zeigt mir eine Frau die es zu etwas geschafft hat ohne sich nackisch zu machen eeeehhhhh das gibt es nicht egal ob Film oder Fehrnsehn überall und der witz ist ja noch zu klein Kinder zeiten wird Werbung mit nacktzehnen und mitten beim poppen gemacht super sag ich dazu nur da wird es unseren Kindern aber leicht gemacht ihre sogenannte freiheit zu erlernen dann ist es ja kein wunder wenn unsere Töchter mit 12 kommen und sagen mama ich bin schwanger also erzählt mir nix von freiheit und nur dumme frauen würden konvertieren WIR SIND NICHT DUMM UND WIR SIND KEINE DISKRIMINIERTEN FRAUEN WIR WERDEN NICHT UNTERDRÜCKT WIR WISSEN NUR WAS SICH GEHÖRT DENN WIR BRAUCHEN KEINE EMANZIPATION UM DAZU ZU GEHÖREN DENN WENN MAN BEDENKT DAS DIE FRAU HIER IN EUROPA VOR CA.100 JAHREN NICHT EINMAL DEN MUND AUFMACHEN DURFTE WENN DER MANN ES NICHT ERLAUBTE ALSO LASSEN WIR DIE KIRCHE IM DORF UND SEIEN WIR FAIR ZU ALLEN JEDER GLAUBE HAT SEINE SCHWARZEN SCHAFE DIE EINEN HABEN DIE TERRORISTEN DIE ANDEREN HABEN IHRE KREUZRITTER.
Und ich muss sagen das doch jeder einen hang zum glauben hat denn ich wurde christlisch getauft aber nicht erzogen keiner sagte mir wer Gott sei bis ich mit 6 jahren selber anfing zu forschen und ich sage euch was ich da fand passte mir so garnicht darum suchte ich weiter und blieb seit ich 22 jahre bin mit festem glauben im Islam und das sind schon mehr als 10 jahre . Es war mein eigener will mich über Gott zu infomieren weil ich den drang nach glauben hatte wie sooooo viele andere .Nun denn meine lieben seit mir nicht böse wegen meines forschen tons und meiner kleinschreibung aber ich kann es nun mal nicht auf sich beruhen lassen wenn irgentwelsche menschen oder religionen einschlieslsich und vorallem meiner ,den Islam ,so verunstaltet werden denn wir die westlische “kultur “hat schon genug kapput gemacht nun sollte mal ruhe sein .
bis dann eure sindegi
@nur_ich
Das Plündern und Berauben von Ungläubigen, das Versklaven ihrer Kinder und Frauen sowohl im Koran als auch in Mohammeds Sunnah ist bestens belegt:
Sure 4, Vers 24: Uns verwehrt sind euch verheiratete Frauen ausser denen, die eure Rechte Besitzt (= Sklavinnen) …
Die Moslems haben im Namen Allahs (Jihad) Millionen von Menschen bei ihren Eroberungen in Asien, Afrika und Europa vesklavt und umgebracht.
Trotzdem wird der Islam immer “politisch korrekt” als Religion des Friedens dargestellt.
Dazu kann ich nur wiederholen:
Nicht alle Moslems sind Terroristen, aber alle Terroristen sind Moslems. Und das bei einer ach so “friedlichen” Religion.
Der Islam stellt sich für mich eher als eine Religion der Gewalt und des Hasses dar.
Nun ja, wie immer wird hier Politik mit Religion/Philosophie vermischt. Islam ist genauso wie Kommunismus, Marxismus, Kirchenlehre, diversen anderen Religionen und Staatsformen ein Lebensmodell für eine Gemeinschaft. In der Theorie und im kleinen funktioniert es Gut, aber im praktischen wird es von macht- und geltungs hungrigen Menschen sabbotiert. Das gilt auch für unsere so geliebte Pseudodemokratie. Immernoch eine der besten und freiheitlichsten der Welt. Noch darf ich hier meine Meinung kunt tun. Religon sollte privatsache bleiben, solange Herr Vogel sie keinem aufzwingt, er die Konvertiten nicht für sich oder eine andere Organisation ausbeudet oder sich finanziell bereichert, ist für mich alles in Butter.
Jetzt kommt aber wieder der Zeigefinger, “Was ist mit den Extremisten!?”. Tja die gibt es immer und überall, Hellangels und Banditos, Priester der Inquisition, Binladen Stalin, die Roten Qumer, die Braunen Horden Hitlers, Skinheads, die RAF, Bomber Harris und seine R.A.F. . Ich will nicht anfangen aufzurechnen wer wieviel Tote zu verschulten hat, oder zählt jemand mit wieviele Menschen in Deutschlang Selbstmord begehen weil sie dem Druck unserer globalisierten finanz Gesellschaft nicht mehr standhalten können? (gibt es übrigens keine suizid statistik, denkt/googelt mal drüber nach). Islam biedet Lösungsansätzte und Herr Vogel ist Weisgott kein Hassprediger, wer nicht will muss nicht mitmachen, darf sich aber nicht wundern wenn er in der Hölle landet. Wenn er nicht dran glaubt muss er ja nichts befürchten. Aber bei den meisten nagt eben doch der Zweifel ;P, da könnte ja doch was sein. Einfach mal den Koran selber lesen, oder Peter Schol-Latour zu gemüte führen, kein Moslem ein Katholik und Kritischer Geist mit viel Lebenserfahrunge, vorallem in Sachen Islam.
MFG Ich
Egal ob Christen oder Moslems wir müssen uns alle gegenseitig respektieren. das was ich nicht verstehe ist allerdings warum die moslems uns nicht richtig akzeptieren. ich bin zb auch mit einem moslem zusammen. und er möchte das ich für ihn meinen glauben wechsel wenn wir heiraten. obwohl es auch anders möglich wäre aber das lässt er nicht zu das ich meinen glauben behalte und warum das alles??? weil er von anfang an so erzogen wurde das christentum was schlimmes ist und die “falsche religion”. was ist eine falsche religion??? religion ist immer dann richtig wenn man glaubt. und wir alle glauben doch an gott oder? egal ob man ihn allah oder gott nennt es bleibt derselbe. und dadran wird auch kein krieg oder sonst was dran ändern. ich denke allerdings auch das der islam bald überwiegen wird. die moslems werden uns irgenwann alle so klein machen und ich finde das darf nicht passieren. kein moslem hat das recht in unserem eigenen land zu bestimmen was wir glauben sollen.
wären wir zb. in den arabischen emiraten und würden da ne kirche bauen oder sonst was. was würden die mit uns machen??? aber deutschland muss ja immer so tolerant sein…. da ist es schon eine sünde wenn die frau mehr als ihre augen zeigt. und ich finde das ist falsch verstandener islam.
und jetzt zu dem vogel abu hamza… der nervt mich schon mit siener anwesenheit. der war auch mal christ. wie kann man so ein verräter sein und seinen glauben wechseln und dann andere leute bekehren wollen die immer noch christ sind. der sollte mal stolz sein als was er geboren wurde. und als was ihn seine eltern erzogen haben und nicht wechseln ohne tieferen sinn.
ich denke nicht das er sich so an die regeln hält oder war der bis zu seiner ehe jungfrau, trinkt nie alkohol, betet 5 mal am tag???? oder hat er sich erst vor nem jahr entschieden oh ich werd jetzt mal moslem????
meiner meinung nach gibts in deutschland viel zu viele moslems. und glaubt mir irtgenwann werden die uns gefährlich. und das sage ich obwohl ich selber mit einem zusammen bin. aber wenn die sich alle zusammenschließen dann gute nacht freies deutschland…..
ich weiß überhaupt nicht wie ich auf diese seite gelandet!.
ich habe mir wirklich die mühe gegeben um alle kommentare zu lesen es hat mir eine tablette gekostet wie einen der kommentatoren schön beschrieben hat!!!
nun zu gewalt der religionen wenn man über diesen thema diskutieren wollen,dann sollte man die spiel regeln respektieren und ein minimum von gutem benehmen sollte man auch im kauf nehmen.
erstens:das erste anerkannte monotheistische religion war das judentum.moses erhielt die thora daher die 10 gebote und er hatte damals das judentum verbreitet.das heisst das judentum fing mit moses an und mit keine anderen propheten wie folgt:weder noah,noch abraham,noch
salomon oder david.also trotz die geschichte fälscher die propheten vor moses waren NIEMALS JUDEN!!!!!!!die waren einfach gott ergeben und hatten sich ihm unterworfen.
dann vor wie man shcön glauben wollte 2ooo jahren,ist der prophet(issa)der die griechen ihn als christos nannten,es hiess der gasalbte.jesus ist von den römern gegeben da issa,arameisch(ur arabische sprache)sprach die die römer nicht aussprechen konnten also nannten ihm jesus.aber das ist nicht das problem!…
das problem ist,das ungebildete die an mangel an wissen christen wie moslems die in diser forum lauter blödsinn verbreiten,und vergiften ganz einfache leute wie du und ich,mit tatsachen die weder kopf noch fuß haben!!!.
warum?.ganz einfach:weil diese kommentatoren weder von geschichte noch von religionen nichts am hut baben.
niemand leugnet daß in seiner zeit mansche islamische eroberungen hart und blutig waren,aber kein einziges mal hinterhaltig,der oder die feinde waren vor jeder schlacht vorgewarnt und das wissen die historiker besser als die die nichtstaugen in dieser forum beahaupten!.
wer will von religion gwalt wissen will,soll das buch(VERBRECHEN IM NAMEN CHRISTI)lesen oder der soll seine fresse halten punkt!.
mann die machen mich soooo wütend.die vorurteilen menschen religionen prophten und weiß gott was noch pauschl einfach so!!!
um eure information.niemand wirft hier vor,die christen was ihre vorfahren getan hatten,aber euer haus ist aus glas,also werft keinen andere mit steine!!!
vor den kreuzzügen und vor eroberung amerika,haben sich die sogenannte christen gegen
seitig zerfleischt.zuruck zu den kreuzzügen,die einfache bauern und handwerker ja sogar dibe mörder hatte der pseudo papst URBAN der zweite vergiftet.hat ihnen alles genomme gold,(wenn mansche besassen)vieh also alles,nur um seinen RAUBZUG weter zu führen!also nach dise gehirnwäsche hat ihnen sogar das paradies versprochen der trottel.und was geschah damals?…wie hat jerusalem vor diesem VIRUS war und was ist aus dieser stadt gewoeden?…wieviele menschen waren massakriert?
die meisten von ihnen,frauen,kinder und alte menschen.man entriss die kinder von leibe ihrer müttern und warfen sie an die wand!an mangel von lebensmittel haben sie ja sogar kinder gegrillt.sie besassen nichts mehr,den die haben sogar ihre pferde gefressen!also wenn man von kannibalen sprechen will!!!.
die länder wo die meisten muslime sind,wie indonesien,malaysia,singapur etc…waren von arabische händler besucht um ware zu tauschen usw.indien die vom islam fast 1000 jahre beherscht war,da waren die muslime die kleine minderheit,aber die hindus waren hoch zufrieden mit der justiz und gleichberechtigung unter die fahne der islam!wann war das ende dieser traum?als die neue raubritter unter die fahne des kreuzes!kehren wir zurück den (EURE/EURO)vergengenheit bträgt megamegamega von kubik meter blut!!!
wer hat die indianer massakriert,stolze menschen voller würde haben die jenigen die den kreuz hoch tragen!wer hat die azteken die mauris die aborigines,die afrikanische länder kolonisiert?wer hat die sklaverei erfunden?wer hat mit zucker und peitsche missioniert?wer hat vietnam fast den erdboden gleich gemacht?ohne bomben und insbesondere die atom bombe benüzt?wer hat hiroshima und nagazaki zerstört?wer hat mit faschismus und rassismus angefangen?millionen von juden sogar als seife hergestellt?und vile andere volkersgruppe?wer hat den kololianismus erfunden?…(das kozt mich an)wenn ich an die geschichte sogar mit fairness umgehe,finde ich oder findet der jeniger der sich neutral und objektiv verhalten will keine worte!!!wer besitzt noch heute afghanistan,irak?mit lügen haben euch verspeist die amis!!!wie dämlich kann ein europeer sein?…also die alles was geschichtlich belgbar gesagt worden ist,ist die reine wahrheit und das war ein gpfel des eisbergs!.
wer will hier von gawlt der religionen noch kommentieren?nur ein ignorant,einen sogenannter atheist(man trägt dieser adjektif)als mode übrigens!wie heute ein T.shirt von CHE GUEVARA.
bevor ihr einwende gegen der islam anfangen zu reden,besonders ohne einen schimmel vom koran zu wissen,geht lieber was arbeiten,oder geht ins kino,ja vielleicht besser karten spielen,es wäre besser für euch,den über so einen thema zu reden ist nicht nur lächerlich sondern sagt es mit eure stimme und nehmt es dan auf und hört euch selbst!.
gott sei dank ich komme zum ende.zu den jenigen die frau hirsi ali,cileci,kelk und teslima nesrine und viele andere,sage ich dir und deine gleichen,geht lieber und prüft ob ihr wirklich von der man der ihr vati nennen stammen!ihr seid der müll der deutsche kultur überhaupt.welcher scheiß demokratie erlaubt euch dreckige ehemalige punker und neo nazis über der herr der menschheit wie der heiligen prophet?.hätte eine echte justiz oder eine fridsuchende christliche konstitution in denemark gegeben hätte dieser reaktion von einige erhitzte köpfe und denkenlose köpfe nicht gegeben,das war weder angemessen noch legitimiert was die reaktion anbelangt von ein paar muslime.da die wie die welt weiß eine minderheit die man nicht einmal erwähnen soll.ich grüße die hollandische regierung was kein andere regierung gewagt hat zu sagen.
Ps:mit allem respekt zu den friedlichen christen ich möchte nur zum schlußwort kommen.WER WAGT,DARF oder KANN irgendwann über die JUDEN was sagen,behaupten ja sogar schreiben?????macht die mäaule auf ihr kommentatoren die die gegen den islam die menschen mit ihren gift anzustecken!!!früher waren die JUDEN leider gottes eine leichte beute,weil sie waren friedlich und kümmerten sich nur um ihre geschäfte und nichts anders!
wer war neidig damals die faschisten unter die fahne des christentum oder die moslems???
eins sagen wir zu den ganzen welt:wir muslime,sind weder indianer noch farbige und weniger vietnamesen.wenn die diplomatie nicht hilft,dann haben sich die muslime sich zu verteidigne mit jeder mittel…aber dort wo einen islamischen staat besetzt ist..und nicht anderswo!
ich möchte mich entschuldigen für alle druckfehler und besonders die grammatische.danke im voraus…
“Konvertiten sind die schlimmsten” – diese Seite ist wunderbar geeignet um mit der NPD sich zusammen zu tun. ich bin selbst zum islam konvertiert und lehne jede Form von Radikalismus udn Fanatismus ab.
Ihr wollt über Verbrechen im islam reden und wie sehr die Frau unterdrückt wird? Schaut mal in eure eigenen Schriften rein, ich zitiere gerne Numeri 32. “Warum habt ihr die Frauen am Leben gelassen?” oder noch besser eure Kirche und ihre Väter. Eure Hasstiraden sind bestenfalls geeignet um für die wahren Probleme zu verursachen!
Zur Unterdrückung der Frau, Stellen aus dem Koran:
Sure 4
15. Und wenn welche von euren Frauen Unziemliches begehen, dann ruft vier von euch als Zeugen gegen sie auf; bezeugen sie es, dann schließet sie in die Häuser ein, bis der Tod sie ereilt oder Allah ihnen einen Ausweg eröffnet.
Sure 2, 282
… Und ruft zwei unter euren Männern zu Zeugen auf; und wenn zwei Männer nicht
(verfügbar) sind, dann einen Mann und zwei Frauen, die euch als Zeugen passend
erscheinen, so daß, wenn eine der beiden irren sollte, die andere ihrem Gedächtnis zu Hilfe kommen kann.
D.h.: Zwei Frauen bezeugen soviel wie ein Mann!
34. Die Männer sind die Verantwortlichen über die Frauen, weil Allah die einen vor den andern ausgezeichnet hat und weil sie von ihrem Vermögen hingeben. Darum sind tugendhafte Frauen die Gehorsamen und die (ihrer Gatten) Geheimnisse mit Allahs Hilfe wahren. Und jene, von denen ihr Widerspenstigkeit befürchtet, ermahnt sie, laßt sie allein in den Betten und schlagt sie. Wenn sie euch dann gehorchen, so sucht keine Ausrede gegen sie; Allah ist hoch erhaben, goß.
Das zur Gleichberechtigung von Männern und Frauen im Koran.
Iteressant finde ich , dass jegliche Kritik am Koran viele Moslems zu der Aussage bewegt die Kritiker als Nazis zu beschimpfen.
Stattdessen sollten sich die Moslems von den gewalttätigen und die Menschenrechte verletzenden Stellen im Koran distanzieren
betrachtet net nur einen vers auf dem koran denn so würde es niemand verstehen worum es geht…. ich geb ma einen tipp geht ma auf die seite http://www.einladungzumparadies.de und guggt euch ma an was die bibel dazu sagt
und der wahre islam sagt
An die nicht Muslime.
Setzt euren verstand ein, und lasst eure feindsälichkeiten über den Islam mal für 1 Stunde weg…fangt an über euren sinn des Lebens nachzudenken, denn wisset, das Leben das ihr gerade auskostet wird enden, und wahrlich das ist Allahs versprechen, sterbt ihr als nicht Muslime, werdet Ihr die Schmerzhafte strafe Allahs Kosten, und das nicht für einige zeit, sondern *immer und ewig* möge Allah uns alle auf den geraden weg leiten, Ameen.
@Khodor: Habt ihr bzw. hat euer sog. “Gott” eigentlich noch etwas Anderes drauf als diese sadistischen Drohungen, über die wir “Ungläubige” herzlich lachen können?
Eure Religion macht manche von euch zu Marionetten – kein Wunder, dass der Islam mehr Extremisten hervorbringt als jede andere Religion. Wenn es euch nun nicht passt, dass dies bei uns auch zur Sprache gebracht wird, dann wandert doch in ein islamisches Land aus, wo ihr jedem Islamkritiker gleich den Kopf abhacken lassen könnt.
P.S.: Apropos Verstand einsetzen – das sollten SIE mal tun, um solch peinliche Rechtschreibfehler (“feindsälichkeiten”) zu vermeiden. Wer weiß, vielleicht steckt Big Allah Sie ja andernfalls auch dafür in die Hölle. *lol*
@KHODOR
Immer, wenn man Kritik am Koran äußert und gewalttätige und Menschenrechte verletzende Stellen kritisiert, heißt es von Muslimen:
Das ist aus dem Zusammenhang gerissen, betrachtet nicht nur einen Vers usw.
Ich wiederhole es noch einmal:
Die Moslems sollten sich von den gewalttätigen und die Menschenrechte verletzenden Stellen im Koran distanzieren, bevor es einen wirklichen Dialog zwischen dem islamischen Kulturkreis und den „Ungläubigen“ geben kann.
Man stelle sich vor ein Mann würde in der Türkei oder in einem anderen islamischen Land zum Christentum konvertieren und er würde den gleichen missionarischen Eifer betreiben, um Moslems zu bekehren. Dies wäre sein Todesurteil. In manchen islamischen Ländern würde sein Mörder noch nicht einmal dafür bestraft werden, da es ja nach dem Koran und Hadith erlaubt ist Konvertiten zu töten.
Hallo zusammen
es ist meiner Ansicht nach nachvollziehbar, wenn manche Menschen hierzulande ein negatives Bild vom Islam haben.
Ob dieses Bild gerechtfertigt ist oder nicht steht auf einem anderen Blatt, würde den Rahmen dieses Forums jedoch sprengen.
Im Grunde genommen geht es aber nicht um die Religion als solches, sondern um die Menschen die diese repräsentieren.
Warum sonst gab es die ganze Debatte nicht schon vor gewissen politischen weltgeschichtlichen Ereignissen ?
Das würde bedeuten, dass der Islam nicht das eigentliche Problem ist, sondern die jeweilige Umsetzung der Religion durch die handelnden Personen, bzw. dem jeweilig, wie auch immer, entstehenden Bild.
Oft gehen nun persönliche Erfahrungswerte nicht über Gespräche in denen Gerüchte multipliziert werden oder einseitig betrachtete Nachrichten über den letzten Terroranschlag “muslimischer” Extremisten hinaus.
(Ausnahmen best. die Regel)
Dies gilt sicherlich für beide Seiten.
Ja, leider ist die Spaltung schon weit fortgeschritten.
Man sollte nun Realist genug sein eine fortwährende Spaltung als Gefahr für die Zukunft unserer Gesellschaft zu erkennen.
Wie bringt man nun diese 2 Konfliktparteien
zusammen?
Sicherlich ein schwieriges Unterfangen aber Man kann bei sich anfangen – baut Brücken, und sucht Kontakt zum jeweils anderen Mitbürger.
Sowohl meinen christlichen,jüdischen,buddhistischen, hinduistischen,atheistischen und andersgläubigen Brüdern und Schwestern als auch meinen muslimischen Brüdern und Schwestern lege Ich aktive Kommunikation ans Herz.
Geht aufeinander zu, schaut euch in die Augen und sprecht miteinander, immer und immer wieder.
Und, reicht ein Leben aus um alles über “den oder die Anderen” zu erfahren ? Ich meine nicht, lasse mich aber gerne eines besseren belehren…
@ EXMUSLIM…
Allah swt, hat nicht nur *Drohungen* im Koran an die Ungläubigen, sondern auch sehr schöne Belohnung im dieseits und im Jenseits für die Gläubigen! aber für die Menschen deren Herz blind ist, und auf den weg Allahs abweisen, den verkünde schmertzhafte Strafe…nicht die Muslime werden dich strafen, sonder Allah swt. wenn du vor Ihn stehst am Tag des Gerichts wo du keine hilfe haben wirst. Also ich möchte auf keinster weise irgend jemanden den Ilam aufzwingen, sondern was ich wollte ist, das Ihr auf den Islam aufmerksam werdet und mal darüber etwas zu lesen und nicht immer an das festhalten was in den Medien berichtet wird.
Wer mit offenem Herzen sich damit beschäftigt und die warheit sucht, der wird sie auch finden!
Man kann nicht die Terroristen und WAhrhaftigen Moslems in einen Topf stecken.
Salamu Alaikum
PS: Lesen soll ja Bilden…
Zuerst einmal “Esselamunaleykum ve rahmetullahi ve berekatuhu” an meine brüder und schwester, und guten tag an all die anderen. Ich bin zufällig auf die seite gestoßen und muss wirklich sagen das ich geschockt über die Argumente der nicht müslime bin. Nein nein, ich bin nicht darüber geschockt das sie Vorurteile haben (das haben sie schon immer gehabt), sondern mit welcher ART und WEISE!!!! und mit welchen NIVEU- und WISSENSLOSEN Argumenten. Ich will mal mit einem Zitat von einem Berühmten Schriftdarsteller dessen Name mir im Momet nicht einfällt anfangen: Unszwar; “Komisch, das in einer Tageszeitung genau soviel information stecken, was an einem Tag Passiert.” Jeder Mensch der diesen Zitat versteht, weiß auch wieviel Wahrheitsgehlt in den Medien stecken. Also wissen wir das nicht alles was von den Medien benachrichtigt wird, auch seiner Wahrheit entspricht. Man weiß auch das jede Branche (z.B Fussball, VIPs, Politik, Religionen usw.) durch Medien mit lusst und laune an die öffentlichkeit benachrichtigt werden. Ich verstehe nicht was für ein Problem ihr habt. Ist es weil Allah c.c. (Gott) einem Mensch dazu geführt hat, in seinem Herzen das Licht der Wahrheit (den Islam) zu öffnen?, oder sind es die Menschen die Nach und Nach die Wahrheit (den Islam) entdecken, weil sie danach gesucht haben und Allah c.c. sie dafür belohnt hat und ihnen die Ehre gegeben hat zu der Umma (Anhänger) des Propheten Muhammed Mustafa s.a.w zu sein?, oder sind es die Negativen Nachrichten in den Medien, wobei davon nicht einmal ein kleines Stück die Wahrheit enthält?, oder sind es eure Nachbarn die Moslems sind und du sie nicht leiden kannst?, oder ist es einfach so leicht die Wahrheit nicht zu respektieren? WARUM?????
Warum wird die Wahrheit in den Medien unterdrückt WARUM??
Warum muss ein 3-jähriges Kind in Palästina vor den Augen seines Vaters erschossen werden und sterben?? Warum wird dies nicht in den Medien gezeigt???
Warum mussten die Menschen in Bosnien und Tchechenen ohne jeglichn grund sterben???? Und Warum gerade ein 2-monate altes Kind, dass von mehreren Kugeln getroffen wurde. WARUM???
Warum wird dies nicht in den Medien gezeigt???
Warum werden immer die Moslems zu Verantwortung genommen, für Taten die sie nicht begannen haben???? Oder besser noch, WARUM werden sie immer von den Medien als Terroristen bezeichnet?????
WARUM?????
Eine Frage an euch: Hab IHR mal irgendeine Nachricht in den Moslemischen-Medien gelesen, wo die “Moslems” die anderen Religionen derart beschimpfen und sie nicht respektiren???? Nein, dass habt IHR nicht!!!
Man sollte deswegen immer Informationen annehmen und mal selber lesen ( z.B den Koran) um zu wissen;
1.Was sagt der Koran über die anderen Religionen??? Welchen stellenwert hatten sie und haben sie jetzt???
2.Welchen stellenwert haben beim Islam alle Propheten? Bzw. Was wird über sie gesagt???
3.Welche Aufgaben haben Mann und Frau???
4.Warum letzte Religion Islam??? Und warum Prophet Muhammed Mustafa s.a.w???
usw.
Für alle Fragen werdet Ihr eine Antwort finden. Und das in einem Buch das seit über 1400 Jahre nicht einmal an einem Punkt geändert wurde. Den Allah c.c. sagt: “Wahrlich, wir selbst haben diese Ermahnung (Kuran) herabgesandt und sicherlich werden Wir ihr Hüter sein.” Sure:Hicr(15:9)
oder: Allah c.c sagt: “Und wahrlich, dies ist eine Offenbarung vom Herrn der Welten, die von Gabriel, dem Vertrauenswürdigen, herabgebracht worden ist auf dein Herz, auf das du einer der Warner sein mögest in arabischer Sprache, die deutlich ist.” Sure: Suara (26:192-195)
Um die Moslems zu verstehen muss man entweder mit Ihnen Befreundet sein oder man LIEST die Gottes Offenbarung (Koran).
Menschen die NEGATIVE Komentare von sich abgeben, wie es hier der fall ist, haben 100% keine Muslimischen Freunde mit denen sie mal darüber disskutiert haben, WARUM?? WESHALB?? WIESO??
Zum Thema Pierre Vogel: Ich kann verstehen, dass man sich als nicht Moslem bei seinen Predigen angegriffen fühlt. Dies kommt daher zu stande, dass er noch frisch im Islam ist und noch lernen muss wie man mit einem Predigt beginnt und dies auch beendet, in dem Sinne zu welchen Menschen man Predigt (Moslems oder nicht Moslems) an Ort und Stelle.
Er wird sich Insallah (Hoffentlich) in der hinsicht ändern. Alles hat seine Zeit.
Was ich persönlich von seinen Predigten halte; Er versucht wie jeder ALIM (Islamische Wissenschaftler)den Kuran mit den passenden Hadisen (Sprichwörter und Lebensweise des Propheten Muhammed s.a.w.) zu vereinen um eine Fetwa (Gesetztgebung für eine Sache die neu Aufgetreten ist, die man Vorher nicht kannte und gesehen hat. Als Bsp. Man sollte nicht über eine Rote Ampel gehen bevor sie nicht grün wird, weil dies sonst ein verstoß auf das Recht andere Menschen sein könnte.) zu geben. Oder er vertauscht auch einige Farz (Pflicht. Bedeutet: Pflichten eines jeden Moslems, die im Kuran stehen.) Taten von den Sunna (nicht Flicht, aber besser wenn man sie macht. Bedeutet: “Lebens- und Gottesergebungsweisen des Propheten Muhammed s.a.w”) Taten und gibt dies so an.
Was ich nur sagen will, nicht jeder hat die Gabe ein AlIM zu werden, denn man muss erstmal sein halbes Lebenlang den KURAN und die Hadise des Propheten Muhammed s.a.w studiert haben um überhaupt in diese ebene zu erreicht zu haben. Denn die ALIMs haben eine große Verantwortung über das Weitergeben des Wissens an die IMAME (Prister) und dieses Wissen erreicht man nicht in 5 jahren sondern wie gesagt da musst man schon sein halbes Leben dafür Opfern haben.
Deswegen sollte man die Fetva lieber den ALIMs überlassen.
Insallah (Hoffentlich) haben die nicht Muslime sich durch mein Text unterdrückt gefühlt und hoffe das wenn ich unabsichtlich was falsches behauptet haben sollte die Personen und Gott mir verzeihen.
Esselamunaleykum ve Rahmetullah an meine Brüder und Schwester und Guten Abend an all die anderen.
Liebe islamische Freunde,
nachfolgend zehn Gründe von Arzu Toker, warum man kein Moslem sein sollte.
Es werden keine negativen Nachrichten aus den Medien zur Begründung zitiert, sondern negative Stellen aus dem Koran.
Von Azur Toker
Alles kritisch zu prüfen ist etwas Gutes, denn wir können uns bei unserem Denken und Handeln irren. Wer die Wahrheit liebt, muss daran interessiert sein, Schwächen der eigenen Denkresultate und Problemlösungen zu erkennen, Gegenargumente anzuhören und eigene Ideen mit Alternativen zu vergleichen, zu modifizieren und zu revidieren.
Bei unserer Kritik am Islam handeln wir, der Zentralrat der Ex-Muslime, nicht aus Hass, sondern weil wir unser Fähigkeit zu denken nicht verleugnen können und wollen. Der Mut, sich des eigenen Verstandes zu bedienen (Kant), führt, wie wir meinen, zwangsläufig zu dem Schritt, den Islam zu verlassen. Dies wollen wir mit zehn Punkten begründen.
Vorbemerkung
Es fiel mir schwer, mich auf nur zehn Gründe zu beschränken. Ich veröffentliche also nur meine ersten zehn Gründe, wobei hierin keine Wertung bezüglich der Gewichtung der Gründe liegen soll. Zudem möchte ich den deutschsprachigen Lesern mitteilen, dass ich die Behauptung der islamischen Theologie sowie der Islamisten dass der Koran auf Arabisch offenbart worden ist und nicht übersetzbar sei nicht teile. Allerdings sind einige Übersetzungen nicht Originalgetreu sondern beschönigend. Ich empfehle die Koran – Übersetzung von Rudi Paret zugrunde zu legen.
1. Der Islam als totalitäres, patriarchalisches Rechtssystem
Der Islam ist nicht nur eine Religion, sondern auch ein totalitäres, von Männern beherrschtes gewalttätiges Rechtssystem (s. Sure 5 (Al-Maida), Vers 33). Der Islam ist darüber hinaus eine politische Anschauung, die aus Versen des Koran, aus dem Leben des Propheten und aus anderen Überlieferungen abgeleitet wird. Dem stelle ich die demokratische Verfassung (Deutschlands) und die Zivilordnung entgegen. Die Demokratie ist ein großes Geschenk sowohl in Deutschland als auch in meinem Herkunftsland, der Türkei. In beiden Ländern, so scheint es mir, wird nicht ausreichend erkannt, wie kostbar dieses Geschenk ist.
2. Der Prophet – alles andere als ein ethisches Vorbild
Mohammed, der Prophet des Islam, soll von Gott gesandt sein, und sein Leben (d.h. seine Handlungsweisen) gelten als wegweisend für die gesamte Menschheit. Aber eben dieser Mohammed
• führte Kriege, zwang Menschen, ihren früheren Glauben abzulegen, ließ Gefangene köpfen. Das Siegen allein reichte ihm nicht: Er raubte auch den Besitz der Besiegten oder ließ deren Haus, Hof und Baumbestand in Brand stecken
• heiratete als 52-Jähriger ein Kind (die 9-jährige Aischa)
• hielt über ein Dutzend Frauen, die er z.T. von seinen Raubzügen gegen andere Stämme als Kriegsbeute mitgebracht hatte; nachdem ihre Familien ermordet worden waren, nahm er sie als Ehefrauen oder Sklavinnen in seinen Harem auf
• ließ vom Glauben Abgefallenen kreuzweise Hand und Fuß abhacken; er ließ sie verdursten
• ließ seine Kritikerinnen und Kritiker, Dichterinnen und Dichter ermorden, und versprach den Mördern große Belohnung im Jenseits.
Die Liste dieser Beispiele ließe sich noch verlängern. Das Ergebnis ist eindeutig: Mohammed hat kein Leben gelebt, das als Vorbild für die Menschheit gelten kann, sondern das abschreckt und das allein schon Grund genug ist, die Religion, die er schuf, abzulehnen.
3. Gottesknechtschaft statt Leben in Selbstverantwortung
Koran und Überlieferungen verbreiten die Mär, jede Handlung des Menschen wäre von Gott vorherbestimmt, und ohne Erlaubnis Gottes könne kein Mensch etwas tun. Sein Schicksal sei von Gott besiegelt. Allah bestimme, wer reich und wer arm werde, bestimme, wer Muslim und wer Ungläubiger würde und so fort. Mohammed hat einen Gott kreiert, der beliebig und ungerecht handelt, und wer nicht an ihn glaubt, sei Heide.
Ich meine hingegen: Erst die Selbstverantwortung führt den Menschen zur radikalen Bejahung der eigenen Existenz und zur Freiheit. Dadurch, dass im Islam alles als von Gott gelenkt proklamiert wird, wird der Mensch in die Nichtigkeit, d.h. in die Unmündigkeit und Wertlosigkeit geführt und versinkt in Gleichgültigkeit und Passivität. Dies kann man in vielen muslimisch geprägten Ländern beobachten. Die negative Wirkung dieser Lehre wird noch dadurch verstärkt, dass viele gläubige Muslime glauben, dass das eigentliche Leben erst im Jenseits gelebt werde. Dieser Irrglaube behindert Wissenschaft, Fortschritt, Aufklärung, Mündigkeit und Freiheit. Abgesehen davon schwächt all dies die Moral, weil dem Menschen die Verantwortlichkeit für seine Taten abgenommen wird.
4. Intoleranz gegen Nicht- und Andersgläubige
Toleranz und Friede sind für den Islam lediglich Mittel, die man im Krieg als List einsetzen kann. In vielen islamischen Staaten müssen die Christen und Andersgläubigen eine zusätzliche Steuer zahlen. Im Osmanischen Reich wurden Kindern von Christen geraubt, um aus ihnen die brutalste Militäreinheit, die Janitscharen, zu formen.
Natürlich gibt es im Koran Verse, die bejahen, dass die „Götzenanbeter“ ihre Götter anbeten sollen und die Moslems ihren Gott. Es gibt auch den Vers, der besagt, dass Juden, Christen und Sabiis, die gute Taten vollbracht haben, ins Paradies kommen werden. Es gibt auch einen Vers, der besagt, dass es keinen Zwang in der Religion geben dürfe (Sure 2 (Al-Bakara), Vers 256). Von daher könnte man meinen, der Islam wäre tolerant. Doch es gibt noch viel mehr Verse, die den genannten Vers aufheben und genau das Gegenteil proklamieren. Der Islam ist eine Religion, die die Welt als Kriegsschauplatz ansieht – und zwar solange, bis die gesamte Menschheit islamisch geworden ist. In der Sure 4 (Al-Nisa), Vers 91, heißt es: „Tötet sie, wo ihr sie findet“, und in der Sure 9 (At-Tauba), Vers 29 steht: „Kämpft mit Waffen gegen diejenigen, die nicht an Allah glauben noch an den Jüngsten Tag und die nicht für verboten erklären, was Allah und sein Gesandter (d.h. Mohammed) für verboten erklärt haben, die sich nicht nach der rechten Religion (d.h. dem Islam) richten – von denen, die die Schrift erhalten haben (d.h. Juden und Christen) – kämpft (mit der Waffe) gegen diese, bis sie die Minderheitensteuer abgeben als Erniedrigte!“
An vielen Stellen im Koran rechtfertigt Mohammed (bzw. nach muslimischer Vorstellung Allah) die Gewalt gegen Andersgläubige. Sie seien des Todes (z.B. Sure 47 (Muhammad), Vers 4), sollen unterworfen werden (Sure 9 (At-Tauba), Vers 29), dürfen vertrieben und enteignet werden (Sure 59 (El-Haschr) Verse 1-7)
Umfangreiche Kapitel der Werke, die die Sunna (d.h. das Norm setzende Handeln Mohammeds) enthalten, sind dem Jihad gegen Anders- und Nichtgläubige gewidmet. Mit diesen Textstellen konfrontiert, weisen Muslime gerne auf Stellen im Alten Testament hin, an denen ebenfalls von Gewalt gegen Andersgläubige die Rede ist (z.B. 2.Mose 22, 17; 3.Mose 20). Aber erstens ist es Unsinn, die Pest mit der Cholera austreiben zu wollen, und zweitens haben sich die meisten Juden und Christen – im Unterschied zu vielen Muslimen – von diesen Wahnideen längst distanziert.
5. Christen- und Judenfeindlichkeit
Entgegen allen anderslautenden Behauptungen bekämpft der Islam nicht nur Heiden und Abtrünnige, sondern ist im Kern auch radikal juden- und christenfeindlich. Sure Al-Imran, Vers 19 lautet: „Als einzig wahre Religion bei Gott gilt der Islam.“ Das Christentum und das Judentum werden als Religion schlechthin verneint und denjenigen, die nicht an Mohammed und seine Version von Gott glauben Strafen angedroht. Mohammed behauptet, dass Gott alle vor ihm entsandten „Propheten“ und auch Abraham zu sich gerufen und ihnen befohlen habe, an den Islam zu glauben.
Juden wird zudem unterstellt, dass sie Unheil anrichten. Vers 46 der Sure 4 (An-Nisa) schließt mit der Verfluchung der Juden: „ . . . Aber Gott hat sie (zur Strafe) für ihren Unglauben verflucht. Darum glauben sie wenig (oder: Darum sind nur wenige von ihnen gläubig).“
In der Sure 5 (Al-Maida), Vers 72 verkündet Mohammed: „Ungläubig sind diejenigen, die sagen: ‘Gott ist Christus, der Sohn der Maria!‘ In den Versen 171-173 derselben Sure wird auf die christliche Lehre von der Dreieinigkeit Gottes hingewiesen und beteuert, dass die bestraft werden, die an sie glauben.
Mohammed verbietet den Muslimen sogar, mit Juden und Christen befreundet zu sein, weil sie „Frevler“ seien (Sure 5 (Al-Maida), Vers 51).
6. Frauen im Islam
Mohammed sicherte die gesellschaftliche Ordnung dadurch, dass er die Frau zur Bediensteten, zur Beute des Mannes machte. Die Unterdrückung der Frau wurde im Islam gesetzlich festgelegt. Frauen gelten als
• intellektuell und religiös (minder) erschaffen
• Quelle der Bosheit, der Zwietracht, als intrigant, undankbar und teuflisch
• bedauernswerte Wesen, da die meisten von ihnen ohnehin in der Hölle landen werden.
Mohammed bestimmte durch Sure 4 (Al-Nisa), Vers 3, dass die Männer bis zu vier Frauen, die ihnen gefallen, heiraten können. Und um diese Bestimmung zu verstärken, förderte er den Glauben, dass es eine Tugend sei, mehrere Frauen zu heiraten.
Auch als Zeugen sind Frauen nur halb soviel wert wie Männer, denn es steht geschrieben: „ . . . und nehmt zwei Männer von euch als Zeugen. Wenn es nicht zwei Männer sein können, dann sollen es ein Mann und zwei Frauen sein, solche, die euch als Zeugen genehm sind – (zwei Frauen), damit (für den Fall,) dass die eine von ihnen irrt, die eine (die sich nicht irrt) die andere (die sich irrt, an den wahren Sachverhalt) erinnere. (Sure 2 (Al-Bakara), Vers 282). Das gleiche Prinzip zeigt sich im Erbrecht: „ . . . Auf eines männlichen Geschlechts kommt (bei der Erbteilung) gleichviel wie auf zwei weiblichen Geschlechts . . .“ (Sure 4 (An-Nisa), Vers 12). „Der Mann bekommt soviel wie der Anteil von zwei Frauen.“ (Sure 4, 176)
Zur Verschleierung der Frau heißt es: „Und sprich zu den gläubigen Frauen, dass sie ihre Blicke zu Boden schlagen und ihre Keuschheit wahren und ihren Schmuck [Reize] nicht zur Schau tragen sollen – bis auf das, was davon sichtbar sein darf,- und dass sie ihre Tücher um ihre Kleidungsausschnitte schlagen und ihren Schmuck vor niemand anderem enthüllen sollen als vor ihren Gatten oder Vätern oder den Vätern ihrer Gatten oder ihren Söhnen oder den Söhnen ihrer Gatten oder ihren Brüdern oder den Söhnen ihrer Brüder oder Söhnen ihrer Schwestern oder ihren Frauen oder denen, die sie von Rechts wegen besitzen, oder solchen von ihren männlichen Dienern, die keinen Geschlechtstrieb mehr haben, und den Kindern, die der Blöße der Frauen keine Beachtung schenken. Und sie sollen ihre Füße nicht so auf den Boden stampfen, dass bekannt wird, was sie von ihrem Schmuck verbergen.“ (Sure 24 (Al-Nur), Vers 31) Und an anderer Stelle heißt es (Sure 33 (Al-Ahzab), Vers 33): „Und bliebt in eurem Haus. Putzt euch nicht heraus, wie man das früher im Heidentum zu tun pflegte.“
Eine Ausnahme bildet die Sure 24 (Al-Nur), Vers 59, nach der die älteren Frauen sich nicht verschleiern müssen. In dieser Sure spricht Mohammed von Frauen, denen er keine weitere Ehe zutraut, weil sie alt sind. In Hinblick darauf, dass er als ein Mann von über 50 Jahren die neunjährige Aischa geehelicht hat, mag das verständlich erscheinen. Immerhin gewährt er bei seiner Neigung zu sexuellem Kindesmissbrauch älteren Frauen einen kleinen Freiraum: „Und für diejenigen Frauen, die alt geworden sind und nicht mehr damit rechnen können zu heiraten, ist es keine Sünde, wenn sie ihre Kleider ablegen, soweit sie sich dabei nicht mit Schmuck herausputzen.“ (Sure 24, 60) Angesichts des Gebotes, dass die Frauen, die nicht mehr gebärfähig sind, kein Kopftuch zu tragen brauchen, sieht man, wie wenig die Bevölkerung den Koran tatsächlich liest. Gleichzeitig frage ich mich, warum wohl die selbsternannten Islamvertreter den betreffenden Vers nicht in den Moscheen verlautbaren lassen. Damit würden ein großer Teil der Kopftücher abgelegt werden können. Natürlich gibt es Frauen, die dies nicht schaffen – gerade so wie jene Chinesinnen, deren Füße durch lebenslanges Verbinden verkrüppelt sind, nicht mehr ohne Verband können.
Dennoch (fordere ich): Weg mit den Kopftüchern in den Schulen, in den Ämtern! Und auf jeden Fall muss es verboten werden, die Kinder zu verschleiern. Die Verschleierung der Kinder basiert auf die Verehelichung des Kindes Aischa mit Mohammed und bedeutet die Sexualisierung der kleinen Mädchen. Die Eltern, die dies tun, sollten eine Strafanzeige wegen Kindesmisshandlung erhalten.
7. Gewalt im Islam
Der Islam sät Gewalt (vgl. Sure 9,74 und 4,95). Den Kriegen, die Mohammed führte, gingen kleinere Unternehmungen voraus, etwa das Ausrauben von Karawanen aus Mekka. Diese Überfälle und die Kriege danach dienten der wirtschaftlichen Bereicherung Mohammeds und seiner Mitkrieger. Viele nahmen teil, weil sie wussten, dass sie Anteil an der Beute bekommen würden. Ein Fünftel der Kriegsbeute ging stets „an Allah“.
Von daher hat die Gewalt vom 11. September 2001 in New York, die Bomben von Madrid (11.4.2004), die Bombe von London (7.7.2005) und auch die Gewalt zwischen den Religionsgruppen im Irak , die Morde in der Türkei an Turan Dursun (4.9.1990) und anderen Journalisten und Kritikern eine lange Tradition. Es hat Tradition, wenn Mütter den Tod ihrer Söhne im Jihad in Kauf nehmen und ankündigen, weitere Söhne haben zu wollen, die ebenfalls zum angeblich gottgewollten Selbstmordanschlag bereit sind. Die religiöse Verherrlichung von Gewalt muss aufhören! Ihr stelle ich die Aufklärung, den Frieden und den zivilisierten Diskurs entgegen.
8. Entmenschlichung der Männer
Indem Mohammed die Männer über die Frauen stellte, gelang es ihm, die Männer hörig zu machen. Denn in seinem System ist auch der Mann ein armer Untertan Gottes; er muss sich blindlings beugen vor Gott und vor dessen Botschafter, d.h. vor Mohammed selbst. Indem Mohammed den Mann außerhalb seines Hauses knechtete und in ein Nichts verwandelte, ihn in den eigenen vier Wänden aber zum „Pascha“ machte, brachte er den Mann dazu, die schlechte Situation der Frau bereitwillig zu akzeptieren. Genau die Verse, die zuerst der Unterdrückung der Frau dienen sollten, sind zugleich die Verse, welche die Männer degradieren, entmenschlichen. Die Sure 4 (Al-Nisa), Vers 38, ist ein frappierendes Beispiel dafür: „ . . . Die Männer stehen über den Frauen, weil Gott sie von Natur vor diesen ausgezeichnet hat . . . Und wenn ihr fürchtet, dass irgendwelche Frauen sich auflehnen, dann vermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie!“
Die Angst der Männer, dass Frauen sich auflehnen, soll sie dazu verleiten, mit Gottes Segen genau die Frau zu schlagen, die sie lieben, mit der sie Kinder zeugen, mit der sie alt werden wollen. Darüber hinaus wird der Mann im Islam auf ein dumpfes Triebwesen reduziert, das schon beim bloßen Anblick offener Haare ejakuliert. Ein erwachsener, reifer, mündiger Mensch weiß seinen Sexualtrieb zu beherrschen. Auch die in den Islam hineingeborenen Männer sollten dazu in der Lage sein, wenn man es ihnen abverlangt.
Ich rufe die Männer auf: Sagt Nein zum Islam! Sagt Nein zu eurer Entmenschlichung! Dann werdet ihr echte Lebensgefährtinnen gewinnen, gleichberechtigte Partnerinnen. Wer dem eine zu Gehorsam verpflichtete Sklavin vorzieht, hat nicht einmal die unterste Stufe der kulturellen Zivilisation erreicht.
9. Unterjochung der Frauen selbst noch im Jenseits
Der versprochene Eintritt ins Paradies verlangt Frauen einen hohen Preis ab: Die Frau muss ihrem Mann zu Diensten stehen, ihm gehorchen, ihn zufrieden stellen, seine Begierden stillen. Aber auch wenn sie all dies fehlerlos bewerkstelligt, darf sie das herbeihalluzinierte Paradies nur dann betreten, wenn ihr Mann dem zustimmt. Schließlich sind sie nur die „vorübergehenden Frauen auf Erden“. Die eigentlichen Frauen der Männer (im Paradies) sind die Huris. Diese sind irdischen Frauen in jeder Hinsicht überlegen und kommen an erster Stelle.
Die Beschreibung des Paradieses in den Suren 78 (En-Nebe), 56 (El-Vakia) und 76 (Ed-Dehr) zeigt das sehr deutlich. En-Nebe verheißt den Männern „gleichaltrige (Huris) mit schwellenden Brüsten“ und „einen Becher Wein“. Die Sure El-Vakia verspricht „Gärten der Wonne“, und „großäugige Huris haben sie zur Verfügung“, „in ihrer Schönheit den wohlverwahrten Perlen gleich“. All dies zeigt, dass es für gläubige Musliminnen selbst im erträumten Paradies kaum Ruhe und Glück geben wird; sie werden ihre Ehemänner vielmehr in den Armen der Huris vorfinden.
10. Das muslimische Bild des Menschen: ein undankbares, zu absolutem Gehorsam verpflichtetes Geschöpf
Immer wieder stellt Mohammed fest, dass der Mensch von Grund auf ein undankbares Geschöpf ist. Vielgebrauchte Ausdrücke im Koran sind: Heuchler, Wildesel, der verfluchte Mensch. Wie undankbar ist er doch! Unzählige Male werden die Menschen gefragt: „Was wollt ihr alles leugnen von den Wohltaten eures Herrn?“ Die Menschen sind in Mohammeds Augen undankbare, zu absolutem Gehorsam verpflichtete Wesen, die im Namen einer sonderbaren göttlichen „Gerechtigkeit“ bestraft werden müssen. Diesem Bild stelle ich die Idee des mündigen Bürgers mit aufrechtem Gang entgegen, das Bild eines Menschen, der Behauptungen mit wachem Verstand kritisch prüft, anstatt sich in blindem Gehorsam archaischen Wahnideen zu unterwerfen.
Schlussbemerkung
Im Osten des Jemen gab es den Ort Hadramut. Dort lebte der Stamm Kinde. Die arabischen Quellen, welche über Mohammeds Krankheit berichten, schreiben, dass die Frauen dort ungeduldig auf die Nachricht vom Tod Mohammeds warteten. Als sie die erhielten, färbten sie ihre Nägel mit Henna, musizierten und tanzten dazu. Sie freuten sich und feierten, weil sie hofften, dass nun die Ära der Vernichtung von Freiheit und Rechten der Frauen, ihre systematische Erniedrigung, ein Ende haben würde. Der Nachfolger Mohammeds, Abu Bekr, aber ließ den Frauen und ihren Beschützern Hände und Füße abhacken und sämtliche Zähne ziehen. Ich gedenke dieser Frauen von Hadramut mit großer Hochachtung. Lasst und daran arbeiten, dass ihre Hoffnungen endlich Realität werden. Anderthalb Jahrtausende schon haben die Wahnideen dieses archaischen Gotteskriegers Mohammed die Hirne der Menschen vernebelt und weltweit Unfrieden gestiftet. Es ist an der Zeit, diesem Wahnsinn ein Ende zu bereiten.
http://www.ex-muslime.de/indexArchiv.html
Mensch… die ganze Welt lässt Hab und Gut liegen um den Islam und die Überzeugten zu beflecken… spricht so viel ihr wollt … denn wahre Muslime stehen über solchen Dingen… wenn ein Mensch den Mut hat eine Wahrheit ohne Schmuck und Schmeichelei auszusprechen… sollte ihm gedankt werden… Aber wie es scheint… ist der Begriff Toleranz nichts weiter als ein Wort auf das man zurück greift wenn man Lust darauf hat.. und nicht wenn es erforderlich ist… Wenn es mehr Menschen gäbe wie Pierre Vogel so würden “Muslime” ihre Religion besser kennen und leben…
Keiner zwingt euch so etwas anzusehen… keiner zwingt euch Muslim zu werden…. Warum könnt ihr nicht einmal ein Beispiel für Frieden und funktionierenden Dialog sein und jeden das leben lassen was er will….
Nicht der Islam bringt Unfrieden und Unstimmigkeit.. sondern die Menschen… die immer das zu beflecken zu versuchen was alles betrifft aber nicht sich selbst…
Pierre Vogel? Abu Hamza? Wohl eher Taliban Teutsch!
Schon allein diese ewigen arabischen Nebensätze, mit denen er offenbar glaubt, seine kölsche Suaden intellektuell aufwerten zu können: Entnervend!
So eine Ergebenheit hat irgendwie etwas Hündisches, finde ich. Als ob man nicht ohne alle 30 Sekunden ein kehliges “Inschallah” und “Chamdibidah” einzuflechten, bzw. ohne diesen lächerlichen Nachthemdaufzug ein Muslim sein könne.
Soll er doch seinem Frauenbeschneider- und Handabhacker-Kult frönen wenn er möchte. Im Gegensatz zu den Ländern die “seine” Religion praktizieren, ist er hierzulande frei, jeden Glauben auszuüben der ihm liegt. Aber er verschone doch bitte andere Leute mit dieser “Heilslehre”!
Seine Motivation, den Online-Hadschi Alef Omar zu geben ist jedenfalls klasse. Er habe Angst, als Ungläubiger in den “Flammen der Hölle” zu enden. So’n Handtuch.
Vor 30 Jahren wäre er vermutlich bei den Zeugen Jehovas gelandet und würde heute noch vor dem Armageddon zittern und den Wachturm in der Fussgängerzone feilhalten.
Nee, danke.
as-salam alaikum,
möchte hier gerne insha’allah ein wort zu “onkel all**” sagen (schämst du dich denn gar nicht, so eine religion zu beleidigen?): das wort einer frau ist nicht nur halbwertig gegenüber dem wort eines mannes. es geht dabei lediglich um den fakt, dass viele eher einem mann glauben würden als einer frau. liegt in der natur des menschen. deshalb sollten immer zwei frauen als zeugen anwesend sein und ein mann. die zweite frau dient lediglich als unterstützung. andere erklärungen gibt es dafür nicht. das hat nichts mit biologie zu tun, sondern mit der ganz normal alltäglichen psychologie. vielleicht war deine bekannte konvertierte deutsche (was im islam eigentlich als reventiert bezeichnet wird) noch nicht so genau darüber informiert. menschen machen fehler, nur gott ist vollkommen. jetzt hast du ja aber (elhamdulillah) eine erklärung, die (insha’allah) auch richtig ist. ich bitte meine geschwister im islam mich zu entschuldigen und zu berichtigen (insha’allah), wenn diese erklärung ebenfalls unkorrekt sein sollte. as-salam alaikum
1) “ein wort zu “onkel all**” sagen (schämst du dich denn gar nicht, so eine religion zu beleidigen?”:
Gegenfrage an dich als Muslima – schämst DU dich nicht, einer Religion anzugehören, laut deren vorsintflutlichem Recht die TODESSTRAFE für den Austritt aus dieser Religion verhängt werden kann? Das ist totalitär und geradezu faschistoid (=auf ideologische Gleichschaltung ausgerichtet)!
DAS sind Dinge, über die sich Muslime Gedanken machen sollten – statt immer nur die beleidigte Leberwurst zu spielen!
2) „es geht dabei lediglich um den fakt, dass viele eher einem mann glauben würden als einer frau. liegt in der natur des menschen“:
Mein herzliches Beileid, dass deine Religion dich offenbar zu einer solchen Selbstdiskriminierung als Frau anstiftet!
Von wegen „alltägliche Psychologie“ – du setzt offenbar die psychologischen Zustände der islamischen Welt voraus (vor denen uns der WAHRE Gott bewahren möge!), in der eine Frau immer noch einen geringere Status genießt als in dem Zivilisationsstand, der wir „Ungläubige“ glücklicherweise erreicht haben!
Was für mich nichts Neues ist: So versuchte mir eine Muslima (auch eine Konvertitin – das sind ja teilweise die 150%igen) auf einer Dialogveranstaltung das Obige mal durch einen billigen Biologismus zu „erklären“, den man so zusammenfassen könnte: Frauen sind einmal im Monat „nicht so ganz zurechnungsfähig“ und außerdem „emotionaler“ als Männer (ist sie vielleicht mal auf den Gedanken gekommen, dass MANCHE Frauen nur ANDERE Emotionen als Männer haben, man ihnen deswegen aber kaum ihre Glaubwürdigkeit absprechen kann?).
Ist dir klar, dass du mit deiner Haltung dein eigenes Geschlecht pauschal auf den Stand unmündiger Kleinkinder versetzt, die Wahrheit und Phantasie noch nicht auseinanderhalten können?
Ich kann über diese religiöse Selbstentmündigung (die im freiwilligen Tragen des Kopftuchs als textilem Judenstern des weiblichen Geschlechts im Islam ihren äußerlich sichtbaren Ausdruck gefunden hat) nur müde lächeln.
Ihr Muslime verlangt „Respekt“ vor eurer in Teilen menschenverachtenden Religion, seht aber offenbar nicht, wie lächerlich sich manche von euch machen!
Glücklicherweise gibt es aber hin und wieder doch Muslime, die in der Moderne angekommen sind und keine Probleme mit Gleichberechtigung und Menschenrechten haben!
Meiner Meinung nach sind Muslime nur anscheinend in allen Bereichen rückständig.
Denn das zeitgeschichtlich gesehen kurze Verharren in altbekannten Strukturen ist für mich eher als intelligentes Verhalten einzustufen.
Vielleicjt möchten diese Menschen einfach nur sehen was mit einer Kultur passiert der es materiell gut geht, die jedoch
Familienwerte mit Füssen tritt, wo man seinen kleinen Kindern erklären muss warum fast nackte Männer auf dem CSD-Wagen durch Wohnviertel fahren und in der Gruppe Sexualakte nachahmen, frauen bei hellichtem tage aus der strassenbahn gezogen werden können und in der nächsten hofeinfahrt vergewaltigt werden können ohne dass ein Fahrgast einschreitet weil keiner den Mumm dazu hat für einen anderen Menschen Schläge zu kassieren – ist das praktizierte christliche Nächstenliebe ?
und den alten Mann aus Österreich, den erwähne Ich lieber garnicht…
ich denke das sind arabische gesellschaften sogar in der entwicklung voraus, gerade weil sie stehengeblieben sind
Hey ihr Islam-Kritiker, wenn das nicht mal ein Punkt ist über den man sich wirklich mal fernab von jeder Grabenkämpferei ehrlich Gedanken machen sollte, Ich finde die “Rückständigkeit” (oder “Modernität”) der “westlichen” Gesellschaft diesbzgl. nämlich sehr diskussionswürdig….
Wie war das mit dem Glashaus noch ?
[...] Bild Bremen aktuell. Anführer der Salafisten ist der Kölner Ex-Boxer Pierre Vogel, der 2006 erstmalig in Erscheinung trat und in Nordrhein-Westfalen, wo mit 1,3 bis 1,5 Millionen Muslimen die meisten Glaubensbrüder [...]
Ein nerviger Punkt ist, dass die Moslems immer meinen ihr Weg sei der absolut richtige. Lasst uns Kuffar doch in Ruhe. Lebt wie ihr das meint.